Есть ли шанс вернуть жену. И стоит ли?

[diesel]

Я ж тебе говорил , тиндер , сразу телегу и сразу на встречу на кофе

 

[Olegg6p0]

Короче, 2 дня не брал я в руки шашек.
Шорт аптейд
Тиндер, сука, кончился
В смысле профили из моего города - штук 5 пар наловил, начал переписываться -но пока вяло как-то
Спорт продолжается
Начался курс польского - прикольно
На своего психолога решил больше не тратить деньги - лучше что-нибудь из шмоток купить, и так знаю, что и как делать, а сидеть там и унывать, что нет горизонта планирования и т.д. - так себе затея. А по текущей ситуации тут советов больше.
Сходили с малым в кино, вдвоем
Но потом была истерика от БЖ в отношении ребенка - ему писала, или через полчаса дома, или нет у тебя больше мамы. Проехали и забыли. Остался он насколько хотел. Про меня тоже что-то мне в вайбере писала - даже не читал, стер сразу.
Малому вечером попыталась налить на меня - не повелся он. Вот реально его жалко - попал он в ситуацию из-за родителей. Он мне сказал - самое большое желание на ДР - чтобы развода не было....
Переживем, с каждым днем щемит в груди все меньше....

Ну че то прогресс есть. В словах яйца появились немного

 

[mokote]

Короче, 2 дня не брал я в руки шашек.
Шорт аптейд
Тиндер, сука, кончился

кончился тиндер - открывай мамбу, баду, да хоть вк знакомства ))))

 

[Tyandr]

кончился тиндер - открывай мамбу, баду, да хоть вк знакомства ))))

В Вк меня нет принципиально
а на мамбе - ну там трэшачок, совсем не торкают

 

[Duncan Macleod]

В Вк меня нет принципиально
а на мамбе - ну там трэшачок, совсем не торкают

Глянь в телеге бот дайвинчик, друг накинул про него, система как на Тиндере, девчуль хватает)

 

[Tyandr]

Очередной шорт аптейд ситуации:
Сгонял я сегодня к адвокату - просто писал раньше, что есть цель постараться оставить ребенка себе.
Есть как положительные, так и отрицательные моменты.
Все исключительно на сегодня, ибо ситуация, равно как и женские эмоции подвержены изменениям
Из отрицательного:
1. Надо подавать отдельный иск, ибо в иске о разводе БЖ только попросила расторгнуть брак, и оставить ей мою фамилию, ну и пошлину на меня возложить.
2. БЖ может подать на алики сразу, дополнить иск о расторжении брака - но тут хрен бы с ним, к этому я готов.
3. При подаче иска начнет шляться опека - смотреть жилищные условия и т.д.
4. Инфо 100 - в суде она выльет на меня ушаты грязи как минимум, а может и дальше пойти, до физических увечий....
5. Необходимость опроса ребенка как минимум школьным психологом, а как максимум судьей в присутствии психолога
6. Опять же, на адвоката нужны деньги - за иск, за присутствие в суде - но это решаемо
Из положительного:
1. Материальное преимущество одного из родителей ни разу не преимущество
2. Присутствие адвоката вместо меня - я избавлен от негатива
3. Комната у малого уже готова, осталось поменять люстру и кресло купить для учебы (пока стул) - есть кровать, стол, шкафы, комоды, телик, плюс на кухне в квартире переклеили обои, поменяли плиту, кухню (не новая, но хрен с ней)
4. Пока ребенок намерен жить со мной, но для ребенка это по любому травма, конечно - а мнение ребенка с 10 лет учитывается судом
5. А, высеры возможные БЖ в суде - не являются юридически значимыми доказательствами
6. Финальный аргумент, он двоякий конечно - комплексная психолого-психиатрическая экспертиза всех (родителей и ребенка)
7. и наконец - решение по определению места жительства ребенка не является окончательным. Отношения являются длящимися и могут стать основанием для подачи иска хоть каждый месяц

 

[Собиратель Камней.]

Очередной шорт аптейд ситуации:
Сгонял я сегодня к адвокату - просто писал раньше, что есть цель постараться оставить ребенка себе.
Есть как положительные, так и отрицательные моменты.
Все исключительно на сегодня, ибо ситуация, равно как и женские эмоции подвержены изменениям
Из отрицательного:
1. Надо подавать отдельный иск, ибо в иске о разводе БЖ только попросила расторгнуть брак, и оставить ей мою фамилию, ну и пошлину на меня возложить.
2. БЖ может подать на алики сразу, дополнить иск о расторжении брака - но тут хрен бы с ним, к этому я готов.
3. При подаче иска начнет шляться опека - смотреть жилищные условия и т.д.
4. Инфо 100 - в суде она выльет на меня ушаты грязи как минимум, а может и дальше пойти, до физических увечий....
5. Необходимость опроса ребенка как минимум школьным психологом, а как максимум судьей в присутствии психолога
6. Опять же, на адвоката нужны деньги - за иск, за присутствие в суде - но это решаемо
Из положительного:
1. Материальное преимущество одного из родителей ни разу не преимущество
2. Присутствие адвоката вместо меня - я избавлен от негатива
3. Комната у малого уже готова, осталось поменять люстру и кресло купить для учебы (пока стул) - есть кровать, стол, шкафы, комоды, телик, плюс на кухне в квартире переклеили обои, поменяли плиту, кухню (не новая, но хрен с ней)
4. Пока ребенок намерен жить со мной, но для ребенка это по любому травма, конечно - а мнение ребенка с 10 лет учитывается судом
5. А, высеры возможные БЖ в суде - не являются юридически значимыми доказательствами
6. Финальный аргумент, он двоякий конечно - комплексная психолого-психиатрическая экспертиза всех (родителей и ребенка)
7. и наконец - решение по определению места жительства ребенка не является окончательным. Отношения являются длящимися и могут стать основанием для подачи иска хоть каждый месяц

Предоставь на суд фотографии жилья (квартиры), где будет проживать ребёнок.
На суд сходи! Судья посчитает твоё отсутствие неуважением к себе и отдаст приоритет жене...
В большинстве случаев суд ребёнка оставляет матери. (если есть доказательства, что у неё нет жилья, бухает она, безработная, или на работе торчит сутками или вахтами, то могут оставить ребёнка и отцу) Нужны доказательства этих причин.
Если суд оставит ребёнка тебе, сразу подавай на алименты...

 

[mokote]

Очередной шорт аптейд ситуации:
Сгонял я сегодня к адвокату - просто писал раньше, что есть цель постараться оставить ребенка себе.
Есть как положительные, так и отрицательные моменты.
Все исключительно на сегодня, ибо ситуация, равно как и женские эмоции подвержены изменениям
Из отрицательного:
1. Надо подавать отдельный иск, ибо в иске о разводе БЖ только попросила расторгнуть брак, и оставить ей мою фамилию, ну и пошлину на меня возложить.
2. БЖ может подать на алики сразу, дополнить иск о расторжении брака - но тут хрен бы с ним, к этому я готов.
3. При подаче иска начнет шляться опека - смотреть жилищные условия и т.д.
4. Инфо 100 - в суде она выльет на меня ушаты грязи как минимум, а может и дальше пойти, до физических увечий....
5. Необходимость опроса ребенка как минимум школьным психологом, а как максимум судьей в присутствии психолога
6. Опять же, на адвоката нужны деньги - за иск, за присутствие в суде - но это решаемо
Из положительного:
1. Материальное преимущество одного из родителей ни разу не преимущество
2. Присутствие адвоката вместо меня - я избавлен от негатива
3. Комната у малого уже готова, осталось поменять люстру и кресло купить для учебы (пока стул) - есть кровать, стол, шкафы, комоды, телик, плюс на кухне в квартире переклеили обои, поменяли плиту, кухню (не новая, но хрен с ней)
4. Пока ребенок намерен жить со мной, но для ребенка это по любому травма, конечно - а мнение ребенка с 10 лет учитывается судом
5. А, высеры возможные БЖ в суде - не являются юридически значимыми доказательствами
6. Финальный аргумент, он двоякий конечно - комплексная психолого-психиатрическая экспертиза всех (родителей и ребенка)
7. и наконец - решение по определению места жительства ребенка не является окончательным. Отношения являются длящимися и могут стать основанием для подачи иска хоть каждый месяц

слушай, а ты с бж не говорил по ребенку, она как вообще видит ситуацию против воли ребенка забирать его к себе хочет? неужели это мирно не решается?
у меня суд на носу, но бж вроде как смирилась что ребенок со мной остался и наотрез отказывается на ее уговоры переехать к ней в другой город

 

[Tyandr]

Предоставь на суд фотографии жилья (квартиры), где будет проживать ребёнок.
На суд сходи! Судья посчитает твоё отсутствие неуважением к себе и отдаст приоритет жене...
В большинстве случаев суд ребёнка оставляет матери. (если есть доказательства, что у неё нет жилья, бухает она, безработная, или на работе торчит сутками или вахтами, то могут оставить ребёнка и отцу) Нужны доказательства этих причин.
Если суд оставит ребёнка тебе, сразу подавай на алименты...

Да насчет адвоката вместо себя - я для примера написал, пойду конечно
а с ребенком (точнее, то что ты написал, насчет того, что оставляют матери) - не все так однозначно
жилищные условия смотрят органы опеки, и они пишут заключение свое..
пол ребенка имеет значение (у меня пацан если что)
взаимоотношения с родителями имеют значение (тут БЖ мне как-то была заявила, что она не авторитет)
возраст опять же - будет 12 малому, переходный возраст - есть тут свои нюансы, реально на словах ее не ценит, я с этим борюсь
есть его желание - помимо прочего, он же у меня был 10 дней, за которые родная мама ему позвонила 2!!! раза
и порадовало - он все понимает, он же привел порядка 5 причин, почему хочет быть со мной, начиная от нормального питания, и заканчивая тем, что никто на него не орет

 

[Собиратель Камней.]

Да насчет адвоката вместо себя - я для примера написал, пойду конечно
а с ребенком (точнее, то что ты написал, насчет того, что оставляют матери) - не все так однозначно
жилищные условия смотрят органы опеки, и они пишут заключение свое..
пол ребенка имеет значение (у меня пацан если что)
взаимоотношения с родителями имеют значение (тут БЖ мне как-то была заявила, что она не авторитет)
возраст опять же - будет 12 малому, переходный возраст - есть тут свои нюансы, реально на словах ее не ценит, я с этим борюсь
есть его желание - помимо прочего, он же у меня был 10 дней, за которые родная мама ему позвонила 2!!! раза
и порадовало - он все понимает, он же привел порядка 5 причин, почему хочет быть со мной, начиная от нормального питания, и заканчивая тем, что никто на него не орет

Удачи Тебе!

 

[Tyandr]

слушай, а ты с бж не говорил по ребенку, она как вообще видит ситуацию против воли ребенка забирать его к себе хочет? неужели это мирно не решается?
у меня суд на носу, но бж вроде как смирилась что ребенок со мной остался и наотрез отказывается на ее уговоры переехать к ней в другой город

Друже, говорить бесполезно просто с ней. Она не в курсе моих планов - это первое. Не в курсе желания ребенка - это второе. Пока в отношении меня негатив - там до маразма доходит, до угроз приехать с милицией и забрать его (когда он у меня), там доходит до идиотизма - ни одна мать не поставит ребенка перед выбором - или ты едешь ко мне, или меня больше не увидишь! Это неправильно как минимум.
Извини, я даже ее позицию обсуждать пытался - если ребенок остается с ней, то график встреч к примеру - негатив - ты будешь его видеть тогда, когда я разрешу, и никак иначе. На любые логические обоснования, возражения - я тебя уничтожу!!!! Он для нее инструмент манипуляции мной. Там были фразочки раньше - твой характер, твои гены, твоя внешность.
Гипотетически - разошлись, у меня все ОК, она РСП - и щастье не находится - винить будет меня, а потом ребенка.
Мне это не надо
и потом, можете сча запинать - но у одного эксперта (я во многом с ним не согласен), есть хорошая фраза, с которой трудно спорить - Мать воспринимает детей как продолжение себя, поэтому считает: что хорошо для нее, хорошо и для потомства.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Удачи Тебе!

Спасибо, я руки не опускаю, буду бороться до последнего!

 

[mokote]

...
и потом, можете сча запинать - но у одного эксперта (я во многом с ним не согласен), есть хорошая фраза, с которой трудно спорить - Мать воспринимает детей как продолжение себя, поэтому считает: что хорошо для нее, хорошо и для потомства.

женщины как правило не могут ничего дать своим детям, особенно если им 10+
страшно на самом деле что такая волна рсп а потом будет волна искалеченных взрослых...

и все таки я считаю что лучше как то до суда решить или хотя бы обсудить адекватность и перспективы решения забрать себе ребенка
у меня борьба за ребенка со стороны бж была ровно до тех пор пока я хотел его забрать, потом просто сказал ей что если она хочет его забрать то пусть забирает но отдает себе отчет в том что он сам не хочет, что ломает его и что он ее любить за это явно не будет потом, да и все равно при достижении 14 лет сбежит

 

[Tyandr]

женщины как правило не могут ничего дать своим детям, особенно если им 10+
страшно на самом деле что такая волна рсп а потом будет волна искалеченных взрослых...

и все таки я считаю что лучше как то до суда решить или хотя бы обсудить адекватность и перспективы решения забрать себе ребенка
у меня борьба за ребенка со стороны бж была ровно до тех пор пока я хотел его забрать, потом просто сказал ей что если она хочет его забрать то пусть забирает но отдает себе отчет в том что он сам не хочет, что ломает его и что он ее любить за это явно не будет потом, да и все равно при достижении 14 лет сбежит

Знаешь, я всегда за компромисс, я мягкий и податливый.
Но тут неоднократно писали про личные границы и тому подобное. Ребенок это самое дорогое и родное что у нас есть, родное именно по крови. И я не хочу, чтоб ему сломали жизнь, психику и т.д.
Плюс на данный момент та сторона просто недоговороспособна.
Слишком большое эго, слишком большая корона, слишком привыкла получать, что хочет.
Пойти на компромисс на ее условиях, значит прогнуться.
Я за 18 лет устал прогибаться, устал быть удобным, я себя потерял.
Есть и ещё нюансы, насчёт возможного ее переезда с ним в другую страну
И главное - есть желание ребенка
Извини, когда мама за вечер может с ним даже может не поговорить, о каком гармоничном развитии можно говорить?

 

[Кавербот]

сломали жизнь, психику

уже соломона. единственное что в твоем круге влияния, это твоя комфортная, счастливая жизнь. Дети это впитывают.

 

[Tyandr]

А ребенку в таком возрасте банально надо общение, обнимашки даже, да даже выслушать про теже игрушки на телефоне. Сходить в vr. Покормить нормально, а не весь этот ЗОЖ.
Да и нонсенс - твой ребенок, поэтому кроме кликов, с тебя оплата питания в школе, кружков, тенниса.
Охерела

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

уже соломона. единственное что в твоем круге влияния, это твоя комфортная, счастливая жизнь. Дети это впитывают.

Знаешь, жизнь налаживается. По крайней мере, в большинстве аспектов.
Малой вчера фото сбросил бж...
Совсем другое восприятие у меня.
Почти отрезало..

 

[Кавербот]

Давно были трудности (тоже хотел огородить от всего, но бж несло), по детям, и участник форума, ОЖП скинула книгу (дети в карусели разводов) полезное чтиво

 

[mokote]

Знаешь, я всегда за компромисс, я мягкий и податливый.
Но тут неоднократно писали про личные границы и тому подобное. Ребенок это самое дорогое и родное что у нас есть, родное именно по крови. И я не хочу, чтоб ему сломали жизнь, психику и т.д.
Плюс на данный момент та сторона просто недоговороспособна.
Слишком большое эго, слишком большая корона, слишком привыкла получать, что хочет.
Пойти на компромисс на ее условиях, значит прогнуться.
Я за 18 лет устал прогибаться, устал быть удобным, я себя потерял.
Есть и ещё нюансы, насчёт возможного ее переезда с ним в другую страну
И главное - есть желание ребенка
Извини, когда мама за вечер может с ним даже может не поговорить, о каком гармоничном развитии можно говорить?

да я тебя понимаю, НО до суда выиграть больше шансов чем в суде
попробуй как то выторговать это решение взамен части по имуществу или еще чтото. имущество отжимай по максимуму все что можешь отжать никаких благородств

у меня сын ей прямо так и говорит что даже не скучает по ней, говорит непривычно было что ты не сидишь свои сериалы смотришь или спишь
говорит что она время с ним не проводила, только кричала
и тд...
от бж я кстати регулярно получаю сообщения в духе зачем ты его настраиваешь или почему он со мной не хочет общаться )))))
удачи тебе в борьбе за сына, с тобой ему однозначно будет и лучше и интересней

 

[Кавербот]

А ребенку в таком возрасте банально надо общение, обнимашки даже, да даже выслушать про теже игрушки на телефоне. Сходить в vr. Покормить нормально, а не весь этот ЗОЖ.
Да и нонсенс - твой ребенок, поэтому кроме кликов, с тебя оплата питания в школе, кружков, тенниса.
Охерела

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Знаешь, жизнь налаживается. По крайней мере, в большинстве аспектов.
Малой вчера фото сбросил бж...
Совсем другое восприятие у меня.
Почти отрезало..

Долго упрямился, но быстро взял вектор правильный, такие быстрые метаморфозы проходят обычно, после работы с сильным экспертом. Сравню как с железнодорожным переклютелем стрелок. Кружил локомотив по кругу, тут переключение могель- владивосток, и новые эмоции. Но без проработки вернут обратно на круг, ибо локомотив все тот же, не модернизированный.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

взамен части по имуществу

Да нет у него имущества, он брачный подписывал.

 

[Tyandr]

да я тебя понимаю, НО до суда выиграть больше шансов чем в суде
попробуй как то выторговать это решение взамен части по имуществу или еще чтото. имущество отжимай по максимуму все что можешь отжать никаких благородств

у меня сын ей прямо так и говорит что даже не скучает по ней, говорит непривычно было что ты не сидишь свои сериалы смотришь или спишь
говорит что она время с ним не проводила, только кричала
и тд...
от бж я кстати регулярно получаю сообщения в духе зачем ты его настраиваешь или почему он со мной не хочет общаться )))))
удачи тебе в борьбе за сына, с тобой ему однозначно будет и лучше и интересней

Как уже написали - голодранец, блин.
И про настраивает было, и про подкуп было, и много что ещё было.
И сериалы смотрит, и уткнувшись в ВК сидит.
У всех всё одинаково, короче.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Долго упрямился, но быстро взял вектор правильный, такие быстрые метаморфозы проходят обычно, после работы с сильным экспертом. Сравню как с железнодорожным переклютелем стрелок. Кружил локомотив по кругу, тут переключение могель- владивосток, и новые эмоции. Но без проработки вернут обратно на круг, ибо локомотив все тот же, не модернизированный.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Да нет у него имущества, он брачный подписывал.

Могут и вернуть, но я работаю над собой.
И мне мои нервы дороже, чем все остальное.
Время все расставит по местам.

 

[Кавербот]

Как уже написали - голодранец, блин.

У тебя есть где перекантоваться пока, но цель должна, свое жилье. И не думай в стиле "блин" там ты уже не можешь что то сделать, а вот настоящие и будущие, это да.
Я вспоминаю себя, как развелся удачно взял ипотеку, удачная недвижимость. Сейчас в ней не живу сдаю, жилье оплачивает работа. Еще отжал за долю в совместной, которую которую переписал на детей, получил однушку. Как только твой пентиум и оперативку, перестанут загружать мысли о бж, рабочие мощности будут направляться в нужное тебе русло.

 

[Olegg6p0]

Че ж ты так за ребенка то вцепился.
Ну не клюнет новая женщина на ребенка не своего. Не примет его.
Хочешь новую жизнь, старую жизнь оставь в другом месте.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Отрасти уже яйца, комнату он сделал для ребенка. Для себя сначала сделай комнату

 

[Olegg6p0]

Хоть ты блин, суперменом прикинься на суде, с мешком денег и особняком. При нормальной маме, ребенка оставят с мамой.

 

[Giovannie Walker]

Хоть ты блин, суперменом прикинься на суде, с мешком денег и особняком. При нормальной маме, ребенка оставят с мамой.

Не факт, тут есть мужчины, кто отсудили своих детей.

у него большой минус, что нет жилплощади хорошей в собственности.

но в первую очередь ему нужно в себя прийти полосу что суды это нервы

 

[Olegg6p0]

Ты пойми, что проблемы у тебя с бж. Не бж с ребнком, не ребнка с тобой. Бж твоя обычная. Хреновая она для тебя, психованная она для тебя. Мало уделяюзая времени ребенку это всё твое мнение. Если женщина не пьющая. Даже условия пусть слабые для жилья, все равно она в выйгрыше. Суд еще тебя заставит условия её улучшить.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Не факт, тут есть мужчины, кто отсудили своих детей.

у него большой минус, что нет жилплощади хорошей в собственности.

но в первую очередь ему нужно в себя прийти полосу что суды это нервы

Да это просто лишняя трата времени, сил, нервов. Это не тот путь, который нужно выбрать сейчас.

 

[Кавербот]

идея оставить ребенка 20 на 80 проц, в ее сторону, ты все не можешь принять роль воскресного папу, это норма она придет позже но можешь быстрее, если примешь реальность, в долгосрочной перспективе ты выиграешь в априори. Не живи иллюзиями которые тебе подкидывает мозг, заставь его работать на себя. Посмотри оценочно на сколько ему, ты лично уделял на ребенка свое время. И сколько сейчас уделяешь(это важно). Нет перетягивание каната (ребенка). Кто напрягается? те кто тянут? а канат двойную силу на разрыв испытывает.(усвоил). твоя сила как родителя будет не лишить ребенка матери, а невилировать эти перетягивания каната, тебе виднее без аленизма с жесткой и справедливой позиции. Сил здравия успехов.

 

[Olegg6p0]

Автор просто решил, занять себя этим. А докажу я вот , что блять система херовая у нас в мире. Докажу я. Докажу я вот. Доказатель.

 

[Кавербот]

Автор просто решил, занять себя этим. А докажу я вот , что блять система херовая у нас в мире. Докажу я. Докажу я вот. Доказатель.

я с ним общался, много убеждений что должен. Но он старается и делает, и получается. Радуют люди которые мотивированы на перестройку своего я и своей жизни. Есть между строк его нужно поддержать в его стараниях, он стал брать ответственность за свою жизнь на себя, уже плюс. Я слежу за ним.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

автор открыт, и честен это огромный плюс, и легче дать совет.

 

[Olegg6p0]

Он старается перестроить не себя, а вокруг себя. За это не хвалят.
заняться одинокому мужчине нужно впервую очередь для себя.
поиск жилья, занятие, поиск новой работы, более хорошей. Вот первое.
автор держится за старое.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Нужно просто принять тот факт, что теперь ты воскресный папа. И жить дальше.

 

[Кавербот]

Он старается перестроить не себя, а вокруг себя. За это не хвалят.
заняться одинокому мужчине нужно впервую очередь для себя.
поиск жилья, занятие, поиск новой работы, более хорошей. Вот первое.
автор держится за старое.

от части соглашусь, но не все так быстро, люди разные, темперамент, воспитание(установки). Возьму грубый пример* у одного батя таскал с собой сына по своим ОЖП и говорил так нужно жить* а у другого * иди к маме она разберется* есть разница? и причем тут ребенок он не выбирал родителей, но может себя сделать.

 

[Tyandr]

Че ж ты так за ребенка то вцепился.
Ну не клюнет новая женщина на ребенка не своего. Не примет его.
Хочешь новую жизнь, старую жизнь оставь в другом месте.

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Отрасти уже яйца, комнату он сделал для ребенка. Для себя сначала сделай комнату

У меня есть комната, тут можно не паниковать

Сообщение автоматически объединено: 5 Апр 2023

Не факт, тут есть мужчины, кто отсудили своих детей.

у него большой минус, что нет жилплощади хорошей в собственности.

но в первую очередь ему нужно в себя прийти полосу что суды это нервы

Я сегодня целенаправленно общался с адвокатом, причем с нормальным, со стажем, опытом и т.д.
Понятно, что все субъективно, но в суде учитывается ряд факторов, мне всё растусовал.
И кроме того, лучше делать, пусть и не с прогнозируемым результатом,чем не сделать и кормить себя.