Инверсия,женский абьюз,нарциссизм...?

[Vental4ik90]

Дорогие друзья.Никуда не пропадал, просто внимательно наблюдал, за ходом Ваших мыслей и т.д.Согласен с мнением каждого из Вас.В диалоги не вступал т.к нет смысла разводить демагогию.Что имеем на данный момент, то имеем..Дальше посмотрим..По факту пришел на данный момент к чему :
1. Цель возврата, как приоритетная не стоит, нужна долгая пауза (не игнор) что бы каждый из нас разобрался в себе.
2.Лучше для ребенка будет отдельно папа и отдельно мама, нежели жизнь в полной семье, где родители не уважают друг друга и твориться дурдом..Какой сценарий пропишется у ребенка?Лучше отдельные но нормальный ОТЕЦ и МАТЬ.
3.Расписал мало, но одно факт- мое здоровье в этих отношениях начало сдавать.Лежать парализованным в 40-50 лет, не для меня.
4.По своему опыту (хоть и небольшому) ответственно заявляю - прокачка себя, единственное, что помогает пережить ломку..Ушел с головой в работу, первый показатель - получил новую должность.
5.Когда жизнь нас заставляет лезть на стену - она показывает нам какие мы слабенькие....Плачем, бухаем, жалеем себя...

И самое главное.Если наши отношения теоретически возможны, то обоим нужно остыть, простить и измениться.Т.к это будет не возврат к старым отношениям, а построение новых.Нужно ли это нам будет - время покажет.Там уже и нужно строить с учётом всех знаний , которые даёт Роман и его команда.
Всем неравнодушным большое спасибо!По мере каких-либо изменений, буду дополнять и просить при необходимости совет.

 

[Александр Михайлович]

Дорогие друзья.Никуда не пропадал, просто внимательно наблюдал, за ходом Ваших мыслей и т.д.Согласен с мнением каждого из Вас.В диалоги не вступал т.к нет смысла разводить демагогию.Что имеем на данный момент, то имеем..Дальше посмотрим..По факту пришел на данный момент к чему :
1. Цель возврата, как приоритетная не стоит, нужна долгая пауза (не игнор) что бы каждый из нас разобрался в себе.
2.Лучше для ребенка будет отдельно папа и отдельно мама, нежели жизнь в полной семье, где родители не уважают друг друга и твориться дурдом..Какой сценарий пропишется у ребенка?Лучше отдельные но нормальный ОЦЕЦ и МАТЬ.
3.Расписал мало, но одно факт- мое здоровье в этих отношениях начало сдавать.Лежать парализованным в 40-50 лет, не для меня.
4.По своему опыту (хоть и небольшому) ответственно заявляю - прокачка себя, единственное, что помогает пережить ломку..Ушел с головой в работу, первый показатель - получил новую должность.
5.Когда жизнь нас заставляет лезть на стену - она показывает нам какие мы слабенькие....Плачем, бухаем, жалеем себя...

И самое главное.Если наши отношения теоретически возможны, то обоим нужно остыть, простить и измениться.Т.к это будет не возврат к старым отношениям, а построение новых.Нужно ли это нам будет - время покажет.Там уже и нужно строить с учётом всех знаний , которые даёт Роман и его команда.
Всем неравнодушным большое спасибо!По мере каких-либо изменений, буду дополнять и просить при необходимости совет.

А теперь убери поток сознания и просто распиши детальней ваши отношения. Понимаешь, нам нужно разобраться в ваших отношениях, найти причино-следствие.
Почему ты не расписываешь? Почему во второй раз так тактично уходишь от моей просьбы? Третий раз тоже уйдешь?
Если да, значит я уйду с твоей темы и не буду тебе помогать.

 

[Кукусик]

Женщины перестали ценить мужчин в новой реальности матриархата, в итоге мы все получили то, что имеем.

Ну где же эти прелести матриархата я вот как женщина лично для себя не вижу никаких бонусов

 

[Доцент]

Автор, мне тоже кажется, что ты чего-то недоговариваешь. Выкладывай уже подробности последних лет, ну не могут скандалы на ровном месте вырастать. БЖ твоя это всё копила, а на фоне послеродовой депрессии это все вылилось в её сьеб от тебя. Чисто ИМХО: вы оба с БЖ не были готовы к рождению ребенка и к свалившимся на вас обоих проблемам и ответственности.

 

[Vental4ik90]

А теперь убери поток сознания и просто распиши детальней ваши отношения. Понимаешь, нам нужно разобраться в ваших отношениях, найти причино-следствие.
Почему ты не расписываешь? Почему во второй раз так тактично уходишь от моей просьбы? Третий раз тоже уйдешь?
Если да, значит я уйду с твоей темы и не буду тебе помогать.

Нет, не уйду.Потерпи немного, распишу с компа, как доберусь,текста будет много (нет у меня таланта в трёх абзацах напитать)с телефона не удобно.Можно было бы голосовым,но пусть прочтут все, может кому-то будет полезно и поможет не совершать ошибок.

 

[Александр Михайлович]

Нет, не уйду.Потерпи немного, распишу с компа, как доберусь,текста будет много (нет у меня таланта в трёх абзацах напитать)с телефона не удобно.Можно было бы голосовым,но пусть прочтут все, может кому-то будет полезно и поможет не совершать ошибок.

Ждемс...

 

[Vental4ik90]

Автор, мне тоже кажется, что ты чего-то недоговариваешь. Выкладывай уже подробности последних лет, ну не могут скандалы на ровном месте вырастать. БЖ твоя это всё копила, а на фоне послеродовой депрессии это все вылилось в её сьеб от тебя. Чисто ИМХО: вы оба с БЖ не были готовы к рождению ребенка и к свалившимся на вас обоих проблемам и ответственности.

Скоро все будет более подробно.

 

[Martha]

Жена, которая вместо решения проблем, начитавшись долбоеба Лабковского, наплевав на всех кроме себя, заводит любовника, пока отец сидит с сыном, она тварь?
Мать, дети которой видят как к маме ходит чужой дядя и которая настраивает этих самый детей против родного отца, разрушая психику ребенка, она тварь?
Нет мужчина не пил, не бил, просто у нее чувства пошли, захотелось бабочек. И она поставила крест на семье ради сиюминутного удовольствия.
Кто эта женщина?

Уважаемые мужчины, пару страниц назад меня ругали за мой частный случай, хотя мой пример был в тему ситуации. Сейчас начинаете вешать на историю автора и его жену всех собак из солянки всех историй. Здесь не было ни о изменах, ни о любовниках... Автору уже понравилось быть судьёй, вижу по лайкам) а стоило бы побыть на стороне присяжных...
Читала тут осуждаете женщин, которые развалили семью без веских на то оснований, не пытались сохранить и т.д. Сейчас де автора толкаете на этот же путь просто потому что "да пошла она".

 

[ZvezdnyLord]

Уважаемые мужчины, пару страниц назад меня ругали за мой частный случай, хотя мой пример был в тему ситуации. Сейчас начинаете вешать на историю автора и его жену всех собак из солянки всех историй. Здесь не было ни о изменах, ни о любовниках... Автору уже понравилось быть судьёй, вижу по лайкам) а стоило бы побыть на стороне присяжных...
Читала тут осуждаете женщин, которые развалили семью без веских на то оснований, не пытались сохранить и т.д. Сейчас де автора толкаете на этот же путь просто потому что "да пошла она".

Вопрос был не Вам. Вопрос был девушке, которая всегда на стороне женщин.
Вопрос вообще не об авторе. И не о его жене.
Мне просто интересно, может ли она считать женщин виновными в разрыве или всегда виноват мужчина)
К автору и его истории это не имеет отношения.

 

[Двуногий]

Уважаемые мужчины, пару страниц назад меня ругали за мой частный случай, хотя мой пример был в тему ситуации. Сейчас начинаете вешать на историю автора и его жену всех собак из солянки всех историй

Не) тут уже чисто общение с Mal1na86 у них пошло. Задают вопросы, приводят примеры, моделируют ситуации для получения обратной связи. Что лично для меня удивительно: адекватные уважаемые форумчане, а пытаются что-то узнать/доказать там, где адекватности нет.

 

[Кукусик]

Здесь не было ни о изменах, ни о любовниках...

Здесь автор уже сделал треугольник. Он-жена- его психолог. А у жены она- ее мама-автор. Если убрать из схемы тещу автора и его психолога и вставить василия/василису, то вот вам будет история и о изменах и любовниках...

 

[Mal1na86]

Мужчина добытчик, выполняет свою роль. Женщина - свою.
Когда оба понимают почему так, все нормально.
Раньше потеря кормильца означала смерть для самки и ее потомства. Женщины перестали ценить мужчин в новой реальности матриархата, в итоге мы все получили то, что имеем.

А на счет детей - как тяжело с ними и т.д. - тут много мужчин, кто остался с детьми и ничего - справились. И лично мне тоже есть что сказать на эту тему.

Поэтому не надо втирать про особую женскую роль. Безусловно это важно, но вы возносите это на пьедестал, а по сути это всего лишь ваша роль, предопределенная природой и все.

Помогать надо друг другу, это бесспорно, но каждый должен заниматься своим делом. Тут масса историй, когда мужчина в отношениях начинает заниматься женскими делами, а женщина “уходит в поле” - в её глазах он становится слабым и такого сливают.

Если вы за то, что женское место кухня, а вы работаете - то мне обсуждать с вами категорически нечего. И женщин, которые разделяют эти старомодные взгляды, практически не осталось)) ребенок нужен двоим, и нормальные отношения там, где мужчина в родительстве на равных. И тоже не спит, и помогает и тд. А не пришел вечером полчаса подержал на руках и все. В общем, ваш посыл мне понятен - я не согласна.

Сообщение автоматически объединено: 21 Окт 2022

Не) тут уже чисто общение с Mal1na86 у них пошло. Задают вопросы, приводят примеры, моделируют ситуации для получения обратной связи. Что лично для меня удивительно: адекватные уважаемые форумчане, а пытаются что-то узнать/доказать там, где адекватности нет.

Делимся жизненным опытом, так сказать)) мы ж не на суде))

Сообщение автоматически объединено: 21 Окт 2022

Вопрос был не Вам. Вопрос был девушке, которая всегда на стороне женщин.
Вопрос вообще не об авторе. И не о его жене.
Мне просто интересно, может ли она считать женщин виновными в разрыве или всегда виноват мужчина)
К автору и его истории это не имеет отношения.

Я так понимаю, вы обо мне?)) Виноваты всегда двое. Но да, конечно, и женщины тоже бывают виноваты в разрыве. Ну мы ведь эту тему обсуждаем, не? Мое мнение, указанное здесь, относится именно к этой теме. Так как такое чувство, что все на ровном месте советуют автору все бросить. По сути, женщину с маленьким ребенком, что не гуд.

 

[Mal1na86]

Цифры статистики пожалуйста в студию, Или тупо ляпнуть что нибудь? Учитывая уровень большинства наших психологов они несут полнейшую хрень как тот же Лабковский. Мужики меньше ходят по этим товарищам так как не ведутся на все это,женщины же в свою очередь на это очень падкие, ходят по психологам, астрологам, шаманам и прочим бабкам ведуньям где советуют помочится в полночь на свежеотрубленную кроличью лапку и закапать её на кладбище в первый день луностояния.

Ахахаха, да что вы говорите, а тут вы для чего?)))аахахахха Умник нашелся. Вам тут те же "психологи" помощь предлагают. Не ведутся они

 

[ZvezdnyLord]

Виноваты всегда двое

Что за заштампованная фраза?)
Это примерно, когда насильник насилует девушку в короткой юбке и ей говорят, что она виновата, мол его спровоцировала. Такой же бред про виноваты всегда оба. Это фраза,снимающая ответственность. Полностью.
Модно творить все, что угодно а потом попытаться разделить ответственность на двоих. Хотя второй партнёр и не в курсе, что он в чем то виноват.
У меня есть друг. Изменяет всем своим девушкам. Разным. Скромным, развязным, блондинкам, брюнеткам. Блядская натура. И в чем вина девушек?
Предвосхищая Ваш ответ - не надо было выбирать такого. Они не знают, что он такой. На лице не написано.
Часто виноваты оба. Но далеко не всегда.
В общем, Ваша позиция понятна. В случае измены, предательства, любого любого зашквара женщины, частично виноват мужчина просто по умолчанию)
Больше вопросов не имею)

 

[Кукусик]

Так как такое чувство, что все на ровном месте советуют автору все бросить. По сути, женщину с маленьким ребенком, что не гуд.

К сожаленмю все уже очень плохо. Вместе они скандалят. Даже поход вместе к семейному психологу уже не варик судя по всему. А дистанция может помочь. Остынут. Выдохнут. Вариантов не много осталось(

 

[Martha]

Вопрос вообще не об авторе. И не о его жене.

Раз пошла такая петрушка, скажите, вас пост про "детеныша" и королеву не смутил, согласны? в нем негатива не видите? Малине именно он не понравился и его посыл. Но его лайкнул и автор этой темы, а значит его позиция понятна. Бабье место на кухне и пеленки стирать. Ей некогда, допустим, на диване полежать, в комп поиграть. Но она же "королева" дома сидит, значит не устает, ещё и помощи хочет... То ли дело муж, добытчик, он на работу ходит, значит устает законно и обсуждению не подлежит... ) Ох)

 

[Кукусик]

Но его лайкнул и автор этой темы, а значит его позиция понятна.

Ого! А вот лайка я не заметила... Может Автор не понял, что "детеныш" это его дочурка любимая так то...

 

[Mal1na86]

Что за заштампованная фраза?)
Это примерно, когда насильник насилует девушку в короткой юбке и ей говорят, что она виновата, мол его спровоцировала. Такой же бред про виноваты всегда оба. Это фраза,снимающая ответственность. Полностью.
Модно творить все, что угодно а потом попытаться разделить ответственность на двоих. Хотя второй партнёр и не в курсе, что он в чем то виноват.
У меня есть друг. Изменяет всем своим девушкам. Разным. Скромным, развязным, блондинкам, брюнеткам. Блядская натура. И в чем вина девушек?
Предвосхищая Ваш ответ - не надо было выбирать такого. Они не знают, что он такой. На лице не написано.
Часто виноваты оба. Но далеко не всегда.
В общем, Ваша позиция понятна. В случае измены, предательства, любого любого зашквара женщины, частично виноват мужчина просто по умолчанию)
Больше вопросов не имею)

Отношения строят двое. Если дом развалился, значит те, кто его строил - рукожопы) заметьте, во множественном числе. Но это не убирает факта, что изначально может быть сделан неправильный выбор. Кстати, эксперт именно это писал мне в моей теме) Бывает, что мужик просто кобель: первой жене изменял, ничего не изменилось дальше - изменял второй. Также и женщины не сильно консервативного воспитания. Но если брать более-менее двоих адекватных с принципами - то человек нам всегда дает обратную связь на наше поведение и отношение. Значит за кризисы и проблемы ответственны двое.

Сообщение автоматически объединено: 21 Окт 2022

К сожаленмю все уже очень плохо. Вместе они скандалят. Даже поход вместе к семейному психологу уже не варик судя по всему. А дистанция может помочь. Остынут. Выдохнут. Вариантов не много осталось(

Я тоже так думаю. Я писала как вариант, разъехаться пока. Я знаю пары, которые с рождением детей живут отдельно. Женщины с мамами, которые им помогают. И отлично, было бы иначе - давно бы развелись. А так, семьи вместе)

 

[Двуногий]

@ZvezdnyLord, тебе не надоело?) переобувание в воздухе с той стороны. Подмена понятий, шатмпы и т.п.

 

[ZvezdnyLord]

@ZvezdnyLord, тебе не надоело?) переобувание в воздухе с той стороны. Подмена понятий, шатмпы и т.п.

Все, все, я умыл руки)))

 

[Martha]

Закономерное "ой все"
Где-то я это слышала... точно, дома кажется, "не придумывай" ...

 

[Кукусик]

Отношения строят двое. Если дом развалился, значит те, кто его строил - рукожопы) заметьте, во множественном числе. Но это не убирает факта, что изначально может быть сделан неправильный выбор.

Спорно. Можно ли винить людей за то, что они повторяют родительские сценарии и делают это неосознанно, потомучто других сценариев просто не знают? Можно ли винить человека за его неправильный выбор так как не обладает достаточной осознанностью и даже не предствляет что она должна быть? Что постоянная идеализиция партнера это не есть хорошо?

Сообщение автоматически объединено: 21 Окт 2022

Женщины с мамами, которые им помогают. И отлично, было бы иначе - давно бы развелись. А так, семьи вместе)

Простие, не могу такого понять. Мы же не мамам внуков рожаем, а в первую очередь общего ребенка с мужем. И можно ли это назвать семьей вообще, когда вот так. Или это из принципа хоть плохонький, да мой?

 

[V@cuum]

Если вы за то, что женское место кухня, а вы работаете - то мне обсуждать с вами категорически нечего. И женщин, которые разделяют эти старомодные взгляды, практически не осталось)) ребенок нужен двоим, и нормальные отношения там, где мужчина в родительстве на равных. И тоже не спит, и помогает и тд. А не пришел вечером полчаса подержал на руках и все. В общем, ваш посыл мне понятен - я не согласна.

Если очень коротко, то товарищ говорил, что если бы женщины выбрали в партнеры равноправного мужчину - то к нему влечение как к ужчине бы не было.

 

[Mal1na86]

Если очень коротко, то товарищ говорил, что если бы женщины выбрали в партнеры равноправного мужчину - то к нему влечение как к ужчине бы не было.

И откуда такие выводы?)) АХахаха, какой лютый бред. Я скорее оценю помощь мужчины в моменты, когда мне тяжело. Если же на меня все взвалят (имею ввиду ребенка и уход за ним), тогда тоже буду злиться и солью такого мудака за ненадобностью. Ибо, если его нет рядом, когда мне плохо - то нахрен он нужен вообще. Бесполезное существо мне не надо.

 

[V@cuum]

И откуда такие выводы?)) АХахаха, какой лютый бред. Я скорее оценю помощь мужчины в моменты, когда мне тяжело. Если же на меня все взвалят (имею ввиду ребенка и уход за ним), тогда тоже буду злиться и солью такого мудака за ненадобностью. Ибо, если его нет рядом, когда мне плохо - то нахрен он нужен вообще. Бесполезное существо мне не надо.

Очевидно ты не поняла о чем я тебе пытался сказать. И о чем писал товарищ выше.

 

[Доцент]

Ахахаха, да что вы говорите, а тут вы для чего?)))аахахахха Умник нашелся. Вам тут те же "психологи" помощь предлагают. Не ведутся они

Что по цифрам?

 

[Доцент]

Отношения строят двое. Если дом развалился, значит те, кто его строил - рукожопы) заметьте, во множественном числе. Но это не убирает факта, что изначально может быть сделан неправильный выбор.

Ну раз на то пошло, в строительстве дома принимают участие: бетонщики, каменщики/плотники, кровельщики, отделочники и т.д. и если у дома ветром сносит крышу, а стены остались на месте, то виноваты в этом именно кровельщики, так как остальные работы выполнены качественно.

Но если брать более-менее двоих адекватных с принципами - то человек нам всегда дает обратную связь на наше поведение и отношение. Значит за кризисы и проблемы ответственны двое.

Ну или один из пары просто отдаёт всё и любит, а второй позволяет себя любить и только берет. Вина любищего в том, что он любит и слишком доверяет?

 

[Giovannie Walker]

@Двуногий прав, нет тут адекватности и не будет.

Нереализованность природной программы порождает массу других проблем. Поэтому больше комментировать нечего.

Ждем историю автора.

 

[Mal1na86]

Ну раз на то пошло, в строительстве дома принимают участие: бетонщики, каменщики/плотники, кровельщики, отделочники и т.д. и если у дома ветром сносит крышу, а стены остались на месте, то виноваты в этом именно кровельщики, так как остальные работы выполнены качественно.

Ну или один из пары просто отдаёт всё и любит, а второй позволяет себя любить и только берет. Вина любищего в том, что он любит и слишком доверяет?

Очень часто мы любим так, как понимаем любовь сами, как НАМ надо. А другому человеку нужно иначе. Тут где-то книгу предлагали почитать , рекомендую: "5 языков любви".
В любом случае, я все же считаю, что часть ответственности за проблемы нужно брать на себя. На себя прежде всего смотреть. На свое поведение. И в жизни очень часть один любит, другой позволяет. Если человек оказался гавно - это ваша ответственность, это был ваш выбор.

 

[Двуногий]

Скоро все будет более подробно

Подозреваю, что БЖ также регулярно слышала "скоро", а после ты болт забивал.