Мнение психолога о пикаперах и мои комментарии - Flirt-Style.Ru: Твоя Психология Отношений

Заметка Мнение психолога о пикаперах и мои комментарии

Команда форума
Сообщения
36.077
Реакции
2.293
Пол
Мужской
Один психолог Яна Еникеева (доктор психологии, член правления Российской ассоциации сексологов) написала статью о пикаперах, тобишь в какой-то мере и о нас с вами. Статья называется "Пикап – иллюзия для недорослей". Я прочитал и решил высказать своё мнение. Сразу скажу - в статье нет объективности и лишь только беспочвенная критика. Без объяснений и логике. Всё основано на предрассудочных домыслах и личной неприязни (возможно автор имела дело с псевдо-пикапером).

Итак, поехали:
Статья начинается с описание пикапера, якобы, как его понимают на пикап-сайтах.
Вот как на пикап-сайтах описывается настоящий пикапер:
1) Он хорошо выглядит ...
2) У него отсутствуют какие-либо комплексы ...
3) Для него мораль определяется им самим ...
4) С ним интересно ...
5) Он активно развивается в карьере или бизнесе ...
6) Он адекватен и уважительно относиться к девушкам ...
7) В пикапе он больше практик, чем теоретик ...
и дальше всё хорошее и примечательное
В целом всё верно. Только это описание не пикапера по сути, а того самого вполне идеального парня, которым может быть каждый из нас, если захочет. И к чему, по всей видимости, стремится большинство кто идёт в пикап.

Ну просто идеал мужчины, не так ли?
Так. И тут не поспоришь.

В общем, пикаперы воображают о себе то, чего на самом деле нет и в помине. Может быть, среди родоначальников пикапа и были неординарные личности, с которых списан вышеприведенный привлекательный портрет. Или же это их мечты?..
Что плохого даже в мечтах? Кто запрещает мечтать и стремиться к идеалу?

Среди сильной половины, безусловно, есть настоящие мужчины, обладающие привлекательными, с женской точки зрения, качествами: самодостаточные, галантные, эрудированные, интересные во всех отношениях, социально успешные, которые вдобавок ко всем своим достоинствам, с уважением относятся к женщине. Такому мужчине вовсе не нужно использовать шаблонные приемы пикапа, чтобы очаровать женщину.
Такие есть. Но не все. По природе все разные и зависит это от многого, в том числе, воспитания родителей и того круга людей и общества, в котором вырос человек. И если кому-то не дано быть таким идеальным, почему бы ему не попробовать им стать. Как быть ему? Если он не идеал, и пикап - это тоже, вроде как, плохо. Какое средство или путь ему выбрать? Ответа на этот вопрос у автора статьи нет.

А вот пикаперы, увы, лишены всех этих качеств. Взамен им, бедняжкам, приходится использовать чужие наработки.
Стереотип глупый и беспочвенный. Множество жизненных сфер, где имеют место быть шаблоны. Множество тренингов, наук, техник, курсов и т.п. (по мимо пикапа) используют шаблоны. В них нет ничего плохого. Это основа благодаря которой и происходит обучение. Ведь, что бы научиться кататься на автомобиле нам не нужно его изобретать или придумывать ПДД. Мы берём готовое, вникаем в это, а дальше импровизируем. А что бы научится импровизировать важно понять технологию работы шаблона, соответственно нужен пример, коим шаблон и является. А то, что некоторые индивидуумы дальше шаблона пойти не могут - к пикапу это отношение не имеет.

Сами пикаперы утверждают, будто бы пикап возник в ответ на возрастающую стервозность женщин. Какая-то немужская мотивация, право слово. Получается, сильный пол защищается от слабого?
Да. Женщина может легко манипулировать мужчиной как ей угодно, получать от него что захочет и при этом вести себя вполне естественно. Мужчине сложнее в этом плане. Он всегда более открыт и менее расчётлив. Слабый пол - это всего лишь название. Суть она иная.

К тому же мода на «стервологию» возникла относительно недавно, и несмотря на обилие пособий «Как стать стервой»,россиянки не остервенели.
А кто остервенел? Как можно понять Россиянки или Американки стервенелые или нет? Нет фактов. Просто очередные догадки..

А вот число успешных, самодостаточных женщин действительно возросло. И, вместе с тем, увеличилось число ни к чему не пригодных лузеров мужского пола.
Вот оно отношение к нам мужчинам. Спасибо. Автор - мужененавистница :)

Успешной женщине не нужен неудачник. Она ищет мужчину равного себе или более сильного. А лузеры, для того, чтобы хоть как-то реализовать половой инстинкт, начали кучковаться и создали пикап.
Совершенно не логично. Если он лузер - как он мог придумать то, что сегодня как никогда актуально, привлекает огромное количество мужчин и является тенденцией современного поколения? Опять таки: "успешной женщине не нужен неудачик" - жёсткая рамка, говорящая о позиции автора по поводу мужчины. Где ответ на вопрос: что делать не удачникам этим самым? Его нет у автора.

Пикап (пикаперство, от английского pick up) возник в США в 70-е годы и означал быстрый съем девушки на одну ночь. И какую бы осанну ни пели себе современные пикаперы, за тридцать лет мало что изменилось – всё то же в красивой упаковке. А по сути, пикап – это определенные шаблоны для того, чтобы затащить девушку в постель, приложив к этому минимум усилий.
Во первых, усилий нужно не мало. Пикап - штука не простая. Те, кто приходят ради волшебной таблетки обычно ничего не получают в итоге. Ну и то, что за 30 лет ничего не изменилось - просто субъективное мнение автора ничем не подтверждённое.

Некоторые пикаперы обманываются и обманывают, будто бы их цель – не только переспать, но и развить длительные отношения «с самой лучшей девушкой на свете». И тут же оговариваются, что для настоящего пикапера «нет самой лучшей девушки – он всегда в поисках». А потому, поимев очередную девушку, пикапер вновь продолжает «поиски».
Выбор, он имеет место быть. В конце концов мы - общество потребления. Так почему бы не попробовать ещё, что бы действительно сделать правильный выбор? Никто не мешает этому. И это честно.

Вот что пишет человек, который, по его словам, «прошел в пикапе через огонь, воду и медные трубы»: «Кого больше всего привлекает идея «Ты будешь иметь столько женщин, сколько захочешь»? Кого привлекает фраза «Ты станешь успешным самцом»? Она привлекает тех, у кого с этим проблемы. И чем больше проблемы, тем больше все это привлекает.
А есть альтернативные решения проблемы?

Собственно пикап – это магнит для проблемных молодых людей.
Какие мы проблемные а) Стереотипно и глупо - навешивание ярлыков.

громное заблуждение, что пикап предлагает реальные методы избавления от психологических проблем, которыми напичканы почти все пикаперы.
Явная ненависть ко всем пикаперам. Это всё равно, что кричать: Все капиталисты - козлы, а менты - уроды или подобное.

Пикаперы с проблемами пытаются быть похожими на идеал, который обожествляется в пикапе, но из-за своих внутренних проблем все их действия превращаются в убожество. Самое большое заблуждение в пикапе – это практика. Практика НЕ РЕШАЕТ проблем, вопреки расхожему мнению. Практика НЕ избавляет от страхов. Практика на время прячет проблему и иногда кажется, что она и вправду решена. Вместо решения проблемы, как правило, пикапер получает очередную порцию эмоционального допинга (у меня все получается, я на правильном пути) и творит еще больший неадекват (погоня за следующей порцией допинга)».
Опять так, а что решает? Без практике можно научиться водить авто или летать с парашютом? Нет. Практика решает.

В целом, пикаперов можно охарактеризовать как людей с самыми разнообразными комплексами и психическими проблемами (подробно об этом вы можете узнать из статьи «Классификация пикаперов»).
Эту статью мы ещё разберём)

Когда существует проблема, находятся и желающие помочь ее решить, разумеется, не бесплатно. В последние годы в России открылись многочисленные курсы пикаперства.
Да, их много. кто-то пытается на этом заработать, а кто-то действительно помогает. и те и те правы. У нас капитализм - кто как может так и зарабатывает деньги. ну и думать надо уметь, что бы не идти куда не надо.

Продолжительность и стоимость курсов различна. Может потребоваться от 300 до 3000 у.е., но станет ли закомплексованный заморыш новоиспеченным Казановой – весьма сомнительно. Тех, кто обучает пикаперству (они называют себя «тренеры» или даже «гуру»), по сути, мало волнует, как дальше сложится жизнь посетителя пикап-тренинга. Создатели пикап-курсов – своего рода бизнесмены. Хотя товар у них специфический. Да и контингент соответствующий.
Почему бы не разобрать известных личностей - пикап тренеров? Пока это просто вода..

В основном пикап-курсы посещают проблемные молодые люди, ведь реклама так заманчива, так много обещает. Молодым людям внушают: «Ты сможешь соблазнить любую красотку! Ошибок не бывает – бывают обратные связи! Нелепо менять всех женщин на одну, потому что не существует самой лучшей женщины. К успеху ведут тренировки и получаемый от них опыт». В общем, закомплексованного юношу, которого девушки раньше игнорировали, за 3 месяца и 3000 у.е. обещают сделать завзятым сердцеедом, на которого красотки «вешаются гроздьями». А тем, у кого нет 3000 у.е, приходится довольствовать курсами поплоше… Учат и там, и там одному и тому же – по сути, всю технику пикапа можно изложить в тонюсенькой брошюрке.
Я бы почитал эту тонююююсенькую брошурку. Только такого не было и не будет. А насчёт качества пикап-курсов:
1. Тренинг должен быть максимально открытым
2. Тренера не должны пропадать после обучения
3. Тренера могут помогать и после тренинга
4. Форум, блог или подобное - для живого общения и настоящих мнений настоящих учеников
5. Возможность в живую пообщаться до и после тренинга как с тренерами так и с уже прошедшими обучение людьми

Это условия качественного тренинга, в котором сложно будет как-то обмануть клиента, а если и будет постоянный обман, такой курс не продержится долго. Тусовки точно не будет, так как клиенты будут не довольны и у них не будет желания иметь дело с тренерами. У нас же есть и тусовка и всё остальное :)

А уж совсем неимущие, но жаждущие, тусуются на пикап-форумах, где, пуская слюни, читают изрядно приукрашенные россказни «бывалых» – как те якобы за пару часов «снимали» любую понравившуюся девушку в любом общественном месте.
А то, что некоторые помогали, участвовали в процессе, соблазняли совместно или есть какие то другие факты - об этом речь нет. Да и что плохого в пикап-форумах? Ничего. Сбор людей-единомышленников. Может обвиним хип-хоп форум или форум автомобилистов? Там тоже не все видели реальные автомобили друг друга, но верят же :)

Раскручивают эти форумы всё те же пикап-бизнесмены, которые вовсю пиарятся и заманивают новичков на свои тренинги. Новички клюют. Им тоже хочется встать в ряды тех, кто самоуверенно заявляет: «Я могу переспать с любой красивой девушкой».
В раскрутку нашего форума мы вложили 0 рублей, за исключением домена и хостинга. Мы раскручивали только сайт, однако форум смог раскрутиться благодаря тому, что имеет интерес и пользу у парней и девушек. Опять автор слишком падает в крайности...

Основная масса посетителей пикап-тренингов – робкие, необщительные молодые люди с комплексом неполноценности и многими другими комплексами. Понятное дело, за несколько месяцев обучения не удается избавиться от комплексов. Это по силу только лишь профессиональным психотерапевтам, а пикап-тренеры, как правило, не имеют даже психологического образования. Их задача – ознакомить учащихся с пикаперскими шаблонами. А уж что там у парня в подсознании, тренера не волнует. Можно не сомневаться, все посетители пикап-курсов – люди с большими личностными проблемами. Но вместо профессиональной помощи и квалифицированного лечения им задуривают голову.
Тупо реклама себя, так сказать. Мы психологи помогаем, а пикап-тренеры нет. Идите к нам, платите деньги. Кстати, фишка "пикап гавно" - это один из инструментов рекламы сегодня, так как также привлекает народ не меньше чем и "пикап это круто соблазни всех девушек планеты" :)

И вот, окончив курсы, свежеиспеченные пикаперы пристают к девушкам везде, где только можно, пытаются ошарашить нелепыми фразами, дурацкими вопросами… Ну как не вспомнить фразу из популярного фильма: «Девушка, у вас не найдется потрахаться?» Но любовник из него еще тот…
Даже если пикаперу повезет, и энное количество девушек поведется на его приемчики, сексуальным асом он точно не станет. Ведь комплексы как были, так и остались.
А у нас очень многие построили отношения и завели семьи. Видимо, автор не вкурсе про современные пикап-тренинги и застряла где-то в 90х.

А вообще, пикаперы напоминают прыщавого юношу, который вместо того, чтобы обратиться в клинику проблемной кожи, густо замазывает свои прыщи тональником. Издалека или в темноте прыщи, может быть, и не очень видны. Но вблизи их не скроешь.
Кто узнал себя?

Так и пикаперы заимствуют приемы из женского арсенала соблазнения (по аналогии с женским тональником), пытаясь замаскировать свои комплексы.
А в целом пикап – это большой обман. Пикаперы обманывают девушек и обманываются сами.
Пикаперы – это недоросли, которые вряд ли станут настоящими мужчинами, если будут тешить себя иллюзиями.
А женский пикап о котором зашла речь что такое? Будет ли статья о женском пикапе? такой есть и имеет место быть :)

Оригинал статьи: http://www.yana.enikeeva.ru/?p=935
 
Сообщения
1.620
Реакции
6
Сломал глаза на 10й реплике.
Беспочвенность обвинений и перекладывание одного негативного субъективного опыта на обобщенные заключения... хотя чего еще ожидать от (простите, если кого задел по долгу профессии) женщины мозгоправа, у которой при такой должности де факто снесло башню от "ололо я все знаю про людей и все ко мне обращаются я начальник ты дурак".
Хотя чему тут удивляться? Психология она ж по сути младшая сестра политики. А значит под покровительством старшей сестренки у руля младшей тоже будут сидеть такие вот ТП.
 
Сообщения
267
Реакции
4
Пол
Мужской
И этот человек психолог? Надеюсь в телефон доверия её не возьмут.
После её перла со словом "бедняжки" дальше и стать не стал - очевидная хрень. Такое жалостливое отношение недопустимо для психолога, но увы у нас это очень сильная тенденция - человек, знающий чуть больше (особенно психологи, ведь они думают, что видят людей насквозь и мнят себя чуть ли не героями сериала Lie to me), чем другие возносит себя на пьедестал и распространяет вокруг своё "высокое" сожаление и милость открывания человеку глаз на его жалкое существование. Неприятное зрелище. А по сути просто бестолковая баба.
 
Сообщения
19
Реакции
1
Да уж мужененавистнеца. Меня почему то её фото расмешило )) показалось что правый глаз скосоглазил :bk: И еще как будто она убита мечтами. Ну а если серьезно Пикап саморазвитие прежде всего над собой. Не пустое слово. Она пишет что пикап привлекает неудачников и закомплексованных лузеров. Ну а что им ещё делать оставатся лузерами так и плыть по течению как соц зомби ничего не меняя в своей жизни. Читать вот такие статьи и слушать их?))) Мало она материала нашла добавляла и навязывала свою точку срения. Слишком предвзятое отношение к этой теме. Вот что я думаю об этой статейке - вот именно статейке.
 
Сообщения
58
Реакции
0
бедняжки прыщавые пекаперы...

очередная бедняжка -тире- жертва эмансипации только уже с корочкой психолога. последнее время всё больше замечаю, что люди вместо того чтобы разобраться в вопросе (проблеме пекапа) предпочитают лишь бы побольше слов напиздеть, откопипастив себе в статейку сборник стереотипов с женских сайтов
 
Сообщения
541
Реакции
2
Пол
Женский
Просто не уверенная в себе обманутая девочка, которая когда то строила песчаные замки. она даже говорит запинаясь
 
Сообщения
17
Реакции
0
Никогда не любил психологов. От них только мозги в кашу превращаются.. Их работа заставить поверить в том, что они могут вылечить и потом транжирить на деньги сеансами.
 
Сообщения
541
Реакции
2
Пол
Женский
Никогда не любил психологов. От них только мозги в кашу превращаются.. Их работа заставить поверить в том, что они могут вылечить и потом транжирить на деньги сеансами.
не обощай
 
Сверху