Игноры, пинги, абьюз, завал бз, 6 лет отношений | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Игноры, пинги, абьюз, завал бз, 6 лет отношений

2026-ый год объявлен годом развития

  • Автор темы Автор темы Episode
  • Дата начала Дата начала
Есть ещё один вопрос, на который ответа скорей всего нет. Сколько раз мужчина должен пойти на уступки, чтобы остаться без яиц? Достаточно ли один раз отказаться от фундаментального убеждения, чтобы это произошло? В моём случае были моменты, когда я уступал и смягчал что-то, я не тиран, думал о чувствах девушки, но как правило, по моим ощущениям, она ощущала это как слабость, попутно ощущая силу в себе. При этом с моей стороны не было нуждаемости или страха потери. В каких-то ситуациях я стоял на своём, и она уступала, в эти моменты её отношение менялось в лучшую сторону и наоборот, если смягчал я, то могло становиться хуже потом. При первом игноре тоже ощущались качели, пишет на эмоциях, возможно, ты был лучшим в моей жизни, очень сильно изменил мою жизнь, может это ошибка, у меня много сомнений и тд. Я пишу в ответ, тоже на эмоциях, что люблю её и в таком духе. После моего сообщения сразу холод и ответ, но всё-таки, расстаться будет правильным решением) возможно, конечно, она чувствовала одно, а писала специально другое, чтобы во мне вызвать чувства. Но у меня чувства были, когда она шла ко мне, наоборот, а когда писала такое, то хотелось тоже уйти, а у неё наоборот будто это было.
 
Более развитый мужчина, который имеет устремления, цели в жизни, границы в отношениях, принципы и систему, по которой строятся отношения. Он приглашает в этот мир девушку, а она принимает решение следовать за ним или нет. Почему более развитый? Потому что сам понимаю, что за глупцом никто не пойдет.
Что за бред. Почему мужчина должен "приглашать" девушку в какой то там мир? Кто это придумал

Автор, куча хитрых терминов (инверсия, доминирование), которые ты применяешь по поводу и без повода и которые не несут под собой смысла.


. Правильно говорят, что в споре с женщиной ты всегда окажешься не прав и виноват, это заведомо проигрышная позиция. Женщина всегда найдет как компенсировать отсутствие аргументов и логики, придумает как сохранить самоуважение. Просто выйдет на эмоции, начнет тебя ненавидеть и
Глупое навешивание ярлыков. Проблема не в том, что ты давишь на девушку своим огромным интеллектом, а в том, что ты просто невероятно душный. Об этом говорит, как минимум, то, что ты написал целую портянку, полную воды, в которой минимум ценньй информации а просто бессмысленные рассуждения .

В спорах и конфликтах нужно исходить не из интеллектуального превосходства, а из чувств и потребностей друг друга. Не давить на человека, а попробовать понять его точку зрения и попытаться найти компромис
Глава семьи решает проблемы, предлагает интересные решения, но с учетом мнения девушки, несет ответственность за них. Но последнее, в чём у меня всё ещё остались вопросы, я всегда считал, что как в религиях должно быть, последнее слово за мужчиной. И по сути, это правильно, ибо если люди заходят в тупик и не могут ничего решить, то либо расстаться, а это может быть тяжело для обоих, либо мужчина уступает, что может привести к потери его яиц и это тоже самое, что расстаться, либо женщина уступает и тогда отношения продолжаются. Я думаю, надо мягко заявить женщине, что мы зашли в тупик, пускай решение примет мужчина, чтобы сохранить отношения, а если нет, то придется расстаться. Возможно, если она любит и не было никакого давления, мужчина в большинстве случаев вел себя достойно, то она согласится последовать за ним. Я пишу весь этот текст больше для себя, чтобы структурировать мысли, но думаю и другим будет интересно. У кого какое мнение?
Чушь! От первого до последнего слова! Здоровые отношения строятся не на доминировании мужчины над женщиной, на взаимном партнёрстве, чувстве безопасности и надежности. В чем проблема отдать решение каких то вопросов женщине, если она в чем то разбирается лучше (мне вот, например, вообще до пизды, какие условно шторы вешать на окна, я с удовольствием дам принять решение женщине)

Автор, твоя главная проблема в том, что у тебя абсолютно нездоровые представления об отношениях. Из за того, что ты не уверен в себе, как в мужчине, ты постоянно следишь за баллансом значимости, чуть ли не математически готов его считать. Если бы ты был сильные, уверенным в себе и эмоционально зрелым мужчиной, ты бы вообще не задавался такими вопросами
Сообщение автоматически объединено:

Есть ещё один вопрос, на который ответа скорей всего нет. Сколько раз мужчина должен пойти на уступки, чтобы остаться без яиц? Достаточно ли один раз отказаться от фундаментального убеждения, чтобы это произошло? В моём случае были моменты, когда я уступал и смягчал что-то, я не тиран, думал о чувствах девушки, но как правило, по моим ощущениям, она ощущала это как слабость, попутно ощущая силу в себе. При этом с моей стороны не было нуждаемости или страха потери. В каких-то ситуациях я стоял на своём и она уступала, в эти моменты её отношение менялось в лучшую сторону и наоборот, если смягчал я, то могло становиться хуже потом. При первом игноре тоже ощущались качели, пишет на эмоциях, возможно, ты был лучшим в моей жизни, очень сильно изменил мою жизнь, может это ошибка, у меня много сомнений и тд. Я пишу в ответ, тоже на эмоциях, что люблю её и в таком духе. После моего сообщения сразу холод, но всё-таки, расстаться будет правильным решением)
Опять же, начинаешь чуть ли не считать начинаешь. На этот вопрос нет ответа, но есть простая формула
Первое. Уступки, как таковые, это нормально. Это не делает тебя не мужиком.
Второе всегда важно соблюдать баланс между компромиссом и удобностью. Можно идти на уступки, если они не противоречат твоим принципиальным ценностям. Если идти на уступки, которые идут в разрез с твоими ценностями ты начинаешь превращаться в удобного "славного" парня
 
Более развитый мужчина, который имеет устремления, цели в жизни, границы в отношениях, принципы и систему, по которой строятся отношения. Он приглашает в этот мир девушку, а она принимает решение следовать за ним или нет. Почему более развитый? Потому что сам понимаю, что за глупцом никто не пойдет.

Но у этого есть проблема, может не все девушки так, но моя девушка или вот А, ощущая такого мужчину, пытаются над ним возвыситься и самоутвердиться, как она писала выше, это может дать эйфорию, отправить на вершину и захочется трахнуть парня, в такому духе) честно говоря, дословно забыл, искать и перечитывать её фантазии не буду. То есть девушка не любит со стороны парня чувствовать то, что делает сама, старается возвыситься над его личностью и кайфануть от того, что получилось его сломить. Может даже, это происходит неосознанно, а может, даже, взаимно и неосознанно, во время вражды и конфликтов. Пусть да, она зашла на форум помочь, но мне ощущается не только это. От вас и других, например, я такого не чувствую.
Этот опыт и мысли дают мне понять, что не всё так просто в конфликтах, тонкостей может быть много. Я сам писал выше, что не стоит воспринимать конфликты, как попытку прогнуть мужчину и заполучить власть, ибо такое представление сразу настраивает мужчину на вражду и борьбу за доминирование, а не диалог. Но стоит учитывать и то, что я написал выше.

Мой вывод таков, в конфликтах с женщиной свой интеллект лучше задействовать минимально. Допустишь ошибки и это может вызвать инверсию и всё обострить, лучше больше слушать, стараться подключать эмоциональный интеллект, отвечать спокойно и коротко. Тогда её эмоции пойдут на спад, а новых добавляться не будет. Лучше общаться с позиции равных, даже если чувствуешь, что это не так, чтобы женщина не ощущала себя ущербной и не пыталась это чем-то компенсировать в будущем, в общении с тобой. Лучше направлять свой интеллект не на женщину, а в другие сферы жизни. Отсюда и эти приколы, когда у тебя аргументы и сильная позиция в споре, а у женщины ничего нет, лишь эмоции, жалкие попытки выкрутиться и что-то придумать, чтобы остаться правой и её самолюбие (самоувАжение) не пострадало. Да, я пишу грубовато и вызываю именно те самые эмоции, согласен, но, к сожалению, мои аргументы сильны, сам хотел бы, чтобы всё было как-то по-другому. Я ещё в роликах Маркаряна заметил это, где он общается с женщинами, дает интервью, его аргументы сильны, интеллект на уровне, но это вообще никак не помогает наладить коммуникацию, женщина на эмоциях и буквально ненавидит его. Это пример того, как с женщинами общаться не стоит. Не смотрю его контент, поэтому не знаю, понимает ли он это и просто специально делает или же считает, что в спорах надо ломать и прогибать. Правильно говорят, что в споре с женщиной ты всегда окажешься не прав и виноват, это заведомо проигрышная позиция. Женщина всегда найдет как компенсировать отсутствие аргументов и логики, придумает как сохранить самоуважение. Просто выйдет на эмоции, начнет тебя ненавидеть и скажет, что с тобой очень тяжело вести диалог и вот, ты уже автоматически виноват и начнешь заниматься самокопанием. В итоге придешь к тому, что я написал выше. Надо следить за эмоциональным состоянием девушки и стараться купировать негатив, когда пытаешься вести с ней диалог и стараться общаться на равных, чтобы ни у кого не возникало желания нагнуть друг друга. При этом больше слушать, а не говорить, по-доброму шутить над ситуацией, тогда ей будет спокойно, и она будет любить, а ненавидеть.

Ещё я всегда считал, что мужчина глава всегда должен быть способен уйти и не терпеть, если девушка отказывается за ним следовать или происходит что-то деструктивное с её стороны, поэтому и ушел сам. Но это избегающий тип, всё же понимаю, что, если стоит цель долгосрочных отношений, сначала стоит максимально попытаться решить всё в диалоге. Надо прочитать книжку про надежный тип и стремиться к такому поведению, поменять себя. Нужен опыт, чтобы чувствовать, где ты действуешь как надежный тип, а где заваливаешь бз, потому что слишком паришься над тем, как тебе повести себя, чтобы сохранить отношения и не вызвать негатив у девушки. Как я писал вначале, нужны границы, чтобы если девушка совершит что-то серьезное, быть готовым уйти, иногда, даже, без диалога. Кроме этого, важна уверенность, если ты не уверен в себе и своих принципах, девушка тоже будет во всём сомневаться.

Глава семьи решает проблемы, предлагает интересные решения, но с учетом мнения девушки, несет ответственность за них. Но последнее в чём у меня всё ещё остались вопросы, я всегда считал, что как в религиях должно быть, последнее слово за мужчиной. И по сути, это правильно, ибо если люди заходят в тупик и не могут ничего решить, то либо расстаться, а это может быть тяжело для обоих, либо мужчина уступает, что может привести к потери его яиц и это тоже самое, что расстаться, либо женщина уступает и тогда отношения продолжаются. Я думаю, надо мягко заявить женщине, что мы зашли в тупик, пускай решение примет мужчина, чтобы сохранить отношения, а если нет, то придется расстаться. Возможно, если она любит и не было никакого давления, мужчина в большинстве случаев вел себя достойно, то она согласится последовать за ним. Я пишу весь этот текст больше для себя, чтобы структурировать мысли, но думаю и другим будет интересно. У кого какое мнение?

но давай без эмоций
я могу вырезать тот кусок,
но не буду
пусть остается


И да и нет.
Ты снова приходишь к тому что надо разговаривать и договариваться с женщиной. Хотя сам же привёл пример, где Арсен нагрузил женщину фактами, а она тупо на эмоциях. Да не пробьешь ты этот щит никаким разумом.
Не любит она тебя и всё тут, ну не влечёт. Нет инстинкта к доминантному самцу.
И хоть ты в лепёшку разбейся, никакими разговорами ты нихрена не сделаешь.

Вот с одной стороны - есть у нас избегающий тип, а с другой - а с чего мы должны оставаться там, где стало некомфортно? Ждать как пёс, когда тебя вышвырнут из за потухших чувств.

К примеру, ну трансформировал ты тип свой в надёжный - а тебе попадётся ОЗП с тревожно - избегающим типом. И что тут? Как управлять?

Рекомендую тебе не слишком зацикливаться на этом
 
но как правило, по моим ощущениям, она ощущала это как слабость, попутно ощущая силу в себе.
О, Автор, у Вас есть своя Тема!))
Круто.
А я там старалась, отвечала на ваш коммент в другой теме, аж все цитаты перепутала..ну ибо на работе..отвлекают, знаете ли..))

А здесь прям картина маслом!))

Проявить понимание, сочувствие = прогнуться и потерять своё 'доминирование"... Ага, понятно ?

И девушка прям такая только этого и ждала...??

Ну видимо с вашими представлении об отношениях между мужчиной и женщиной - как раз такие ОЖП и попадались!)))
 
Лучше общаться с позиции равных, даже если чувствуешь, что это не так, чтобы женщина не ощущала себя ущербной и не пыталась это чем-то компенсировать в будущем, в общении с тобой. Лучше направлять свой интеллект не на женщину, а в другие сферы жизни. Отсюда и эти приколы, когда у тебя аргументы и сильная позиция в споре, а у женщины ничего нет, лишь эмоции, жалкие попытки выкрутиться и что-то придумать, чтобы остаться правой и её самолюбие (самоувАжение) не пострадало.
да, так проще
не знаю, лучше ли, но проще
если Вы ощущаете реальное превосходство над партнером, при этом Вам понятно, зачем Вам человек существенно менее развитый, Вы понимаете, что Вас не поймут и близко, значит, надо выступать с позиции равного, чтобы не ущемить и не оскорбить
 
Есть ещё один вопрос, на который ответа скорей всего нет. Сколько раз мужчина должен пойти на уступки, чтобы остаться без яиц? Достаточно ли один раз отказаться от фундаментального убеждения, чтобы это произошло? В моём случае были моменты, когда я уступал и смягчал что-то, я не тиран, думал о чувствах девушки, но как правило, по моим ощущениям, она ощущала это как слабость, попутно ощущая силу в себе. При этом с моей стороны не было нуждаемости или страха потери. В каких-то ситуациях я стоял на своём, и она уступала, в эти моменты её отношение менялось в лучшую сторону и наоборот, если смягчал я, то могло становиться хуже потом. При первом игноре тоже ощущались качели, пишет на эмоциях, возможно, ты был лучшим в моей жизни, очень сильно изменил мою жизнь, может это ошибка, у меня много сомнений и тд. Я пишу в ответ, тоже на эмоциях, что люблю её и в таком духе. После моего сообщения сразу холод и ответ, но всё-таки, расстаться будет правильным решением) возможно, конечно, она чувствовала одно, а писала специально другое, чтобы во мне вызвать чувства. Но у меня чувства были, когда она шла ко мне, наоборот, а когда писала такое, то хотелось тоже уйти, а у неё наоборот будто это было.
Да столько таких историй, где чуть чуть завалил микроконтроль, где то ответил ей » не знаю, посмотрим" и всё, месяца через 3 получаешь - нет чувств к тебе как раньше, увы.

Ты правильно рассуждаешь, что уступки со стороны мужчины - она расценит именно как прогиб. А потом будет ещё и ещё, и будет наглость.

А вот то что на первом игноре повёлся на пинг, это хреново. Тест не прошёл.
На будущее имей в виду, что это не более чем провокация, чтобы она могла подтвердить себе - что всё верно.
А почему нужно ей такое подтверждение - да потому что на дистанции твоя значимость потихоньку растёт, и у неё диссонанс возникает. Ей надо его покрыть.
А раз ты ответил, да ещё и пошёл на встречу - то тебя осадили.
То просто пинги, не более.
 
При первом игноре тоже ощущались качели, пишет на эмоциях, возможно, ты был лучшим в моей жизни, очень сильно изменил мою жизнь, может это ошибка, у меня много сомнений и тд. Я пишу в ответ, тоже на эмоциях, что люблю её и в таком духе. После моего сообщения сразу холод и ответ, но всё-таки, расстаться будет правильным решением) возможно, конечно, она чувствовала одно, а писала специально другое, чтобы во мне вызвать чувства. Но у меня чувства были, когда она шла ко мне, наоборот, а когда писала такое, то хотелось тоже уйти, а у неё наоборот будто это было.
И где ж вы их таких отыскиваете?!))

Она ж подкована наравне с вами - о каком доминировании может речь идти, с обеих сторон, я подчеркну!)
Сообщение автоматически объединено:

Ты правильно рассуждаешь, что уступки со стороны мужчины - она расценит именно как прогиб. А потом будет ещё и ещё, и будет наглость.
Вы близкие друзья с автором этой темы??!!)

И я там вверху такие же слова употребила и ваше любимое " прогнуться"!))?
 
*в сторону* какая разговорчивая еда…
дорогой оппортунист Коля77754, Вы же понимаете, что, коль Вы оппортунист в межполовых контактах, я могу Вас рассматривать исключительно с точки зрения оппортунистического подхода? то есть исключительно в качестве кормовой базы…
я не нахожу целесообразным разговаривать с едой, простите

у Автора зато интересный подход: младший партнер - старший партнер ))
 
*в сторону* какая разговорчивая еда…
дорогой оппортунист Коля77754, Вы же понимаете, что, коль Вы оппортунист в межполовых контактах, я могу Вас рассматривать исключительно с точки зрения оппортунистического подхода? то есть исключительно в качестве кормовой базы…
я не нахожу целесообразным разговаривать с едой, простите

у Автора зато интересный подход: младший партнер - старший партнер ))
Мы уже видели выше, как вы вознесли БД парня в ранг сверхразумных существ, а самого автора попытались принизить.
Якобы всё дело в развитии.

С вас достаточно. Заканчивайте этот цирк. И не путайте этот форум с вумен.ру
 
С вас достаточно. Заканчивайте этот цирк. И не путайте этот форум с вумен.ру
Вы можете:
1) задизлайкать меня;
2) таскаться за мной по форуму и опровергать то, что я пищу, для прочих читателей;
3) кинуть меня в игнор;
4) обратиться к администрации, чтобы меня заблокировали
действуйте)
 
Автор, обрати внимание:

А.. пишет: "я не нахожу целесообразным разговаривать с едой, простите"

И дело даже не в попытке навесить стёбные ярлыки, а в том, что далее сама себе противоречит (отвечая мне, повелась на провокацию).

Понятно да, теперь, почему ролевая модель "мужчина-дипломат" - несостоятельна. 5 минут назад сказала одно, а теперь говорит уже другое. И ты не подцепишь ее за "а вот ты же вроде говорила". Да какая разница что она там говорила)) внутреннего стержня у них нет от природы, да он им и не нужен. Для них имеет значение только момент текущий и то, что они чувствуют, всё.
Яркий пример выше.
 
Последнее редактирование:
да
и следует различать "нужность" и "нуждаемость"
Я люблю тебя, потому что ты нужна мне или ты нужна мне, потому что я тебя люблю.
да, хочет быть, значит, уже не является
мы не хотим получить то, что уже есть, только то, чего нет
Я это тоже понял.
отобрали, факт
вопрос: почему? почему сначала отдали, а потом отобрали?
впрочем, ответы уже были
Власть извращает, из-за неё я допустил ошибки.
да, и в лайтовой версии она просто уходит, на харде разрушает парня, его самооценку и прочее
Вытягивает ресурсы и поднимает себе самооценку за его счет.
Но фантазия у вас явно хорошая и мироощущение.
в этой ситуации парням следует в первой очереди думать о собственных яйцах, конечно, - вдруг потом ещё кому пригодятся
Я согласен, пытаюсь обесценивать свою историю, чтобы легче было отпустить, но получается временно. Вроде и боли нет никакой, но умом погружаюсь и возвращаюсь к ней. Боли нет, наверно, от того, что внутри ощущение, что эта история так просто не закончится, что-то будет. А когда представляю, что она всё же встретила другого, то думаю, пусть будет счастлива, лишь бы судьба сложилась хорошо.
Есть подозрение, что выросла после видео ютуб психологов про абьюз, нарциссов и прочее. Я чуть позже напишу о своих прошлых отношениях, где женщина была старше меня на 8 лет.
Ещё она была любительница посмотреть ролики про психопатов и маньяков на ютубе, разборы их личностей. Возможно, это вызывало в ней недоверие и страхи о будущем. Она искала во мне всякие черты и проявления этого, намекала, что я выбрал девушку с большой разницей возрасте и это странно. Проанализировав отношения, я понял, что некоторые элементы абьюза там присутствовали, но ничего жесткого не было и с её стороны тоже это бывало, особенно газлайтинг, не желание признавать ошибки и патологическое отсутствие чувства вины, желание оправдаться любой ценой. Но я готов в ней это принимать и подредактировать отношения с учетом этого. Опять же, она не разу не называла меня абьюзером и не обвиняла в подобном, но как-то сказала, что я смотрю видео обоих сторон и про равноправие, и про то, что мужчина главный. Она будто бы сомневалась, и сама не понимала чего хочет. Говорила, я знаю, что ты надежный и не бросишь точно с детьми и тд, но есть сомнения тоже. Но сомнения явно было из-за накопленного негатива, потому что я не следил тогда за её эмоциональным состоянием, пытался решить всё через силу своих аргументов и превосходство. Но это не верный подход, уже описывал это выше.
травмированным (даже в этих же отношениях) женщинам трудно говорить о чувствах - раны болят, отвлекают от болтовни
простите за грубость
Но без диалога понять человека всегда сложно. Догадки приходится строить, а это приводит к ошибкам.
ну вот, и для Вас не человек важен, а чтобы было проще... и женщины так же, хотят как можно проще удовлетворить свои потребности, а НЕ трепетать над яйцами парня, который им эти потребности закрывает скверно
Трепетать надо, если оба заинтересованы в длительных отношениях. Уважать и ценить важно. Но о потребностях парней говорят очень мало. Их будто бы вообще не должно быть и эмоций у парней тоже нет.
ну зачем мне думать о том, поймут ли меня какие-то абстрактные читатели, некую часть из которых люто триггерит тот факт, что ОЖП вообще позволяет себе рот открывать, а не только склоняться к ногам очередного царя горы? ))))
у меня мотивации нет
Моё дело донести о дискомфорте при общении, а ваше принять решение, но я понял. В любом случае, спасибо, что принимаете участие в моей проблеме.
проблема в том, что отношения, в которых она в одни ворота гибкая и мягкая, ей по факту не нужны
более того, для таких отношений она не хочет никаких крупных материальных вложений со своей стороны
ей не нужны такие отношения, поэтому и свои деньги вкладывать в крупные покупки для таких отношений не захотела больше
Нет, с деньгами всё немного иначе. Не хочу вдаваться в подробности, но там всё норм. Она просто испугалась, что по жизни я буду критиковать её траты и провоцировать тем самым негатив и конфликты.
В принципе, не оправдались её ожидания, она всегда думала, что мы никогда не будем ругаться, для этого не будет причин. Испугалась кризиса, хоть я и объяснил ей, что это у всех бывает, даже с надежным типом будут притирки. Мне надо было самому тоже нормально реагировать на конфликты, а не устраивать инверсию и уходить на дистанцию. Про это я ещё напишу позже.
может даже три, если считать аватарку, но это неточно (может просто настроение поменять было)
Не только поменяла, она была у неё скрыла от меня и только лишь от меня, я это проверил специально. Она открыла её, потом снова скрыла и так несколько раз. Равнодушный человек не будет этим страдать, он даже не вспомнит и не подумает про это, так и оставит скрытой. Максимум, просто откроет и всё, подумает всё, отпустил человека, уже смысла нет. Но всё равно сомневаюсь, что равнодушный будет заморачиваться с этим в принципе. Хотела, чтобы я отреагировал, но знающие люди говорят, что нельзя на такое реагировать.
это было предложение компромисса, переговоров как минимум
Вы не пошли, Вам нужна от неё безоговорочная капитуляция
Это из-за инверсии, напишу первый, история повториться, всё как в прошлый раз. Потом ещё напишу про всё подробней.
это печальная ситуация, конечно
девушка развилась, выросла больше, чем Вы, за период Ваших с ней отношений (она не помещается больше в те рамки, которые Вы ей изначально выставили)
Сомневаюсь, она глупенькая и это, наоборот, минус. Перенять чужие убеждения и принципы из интернета, основанные на страхах и обидах в отношении мужчин, не значит вырасти. Правильного или не правильного не существует, скажите девушке, которая верит в Бога и всю жизнь в браке с одним человеком, прокачивает послушание и терпение, следует писанию, а не современной психологии (которая на самом деле тоже не истина, а является всего лишь общественным экспериментом), скажите, что на самом деле она не растет и не развивается (у меня есть такая знакомая). Человек растет прокачивая критическое мышление, анализируя свой опыт и чужой, делая из этого выводы и комбинируя полученную информацию для достижения цели, а не слепо перенимая чужие убеждения авторитетных лиц или трендов, в угоду своим хотелкам и самолюбию. Один считает, что жертвовать это хорошо, а чувство вины помогает разобраться в себе, понять где допустил ошибки, а кто-то пропагандируют любовь к себе, отсутствие жертв и наоборот избавление от чувства вины. У таких женщин будет виноват мужчина, потому что он не понимает чувств, не проявляет эмпатии, не умеет слушать и прочее, хотя видимо обязан это делать.
Мы для долгосрочных отношений в принципе не созданы, я считаю, но пытаемся анализировать и разбирать все эти процессы, а некоторые хорошо зарабатывают на этом.
 
В случае, если ты интерпретируешь договороспособность на отношения с женщиной - то заведомо ставишь себе гранату с растяжкой.
И на ней же подорвëшься.
А почему? Потому что модель поведения "мужчина - дипломат" - тут не сработает.
Ты пытаешься воззвать к разуму девушки, в то время как ей управляют только эмоции и инстинкты, всё.
Пикаперы разговаривают и договариваются с женщиной о сексе?
Вопрос риторический)

Вот про границы тоже.
ИМХО, полный бред.
Этот опять же про договариваться, а значит рассматривать женщину как равного себе партнёра.
Мы говорим об одном и том же, только разными словами. Нужно делать упор в эмоции, а не силу аргументов и длительные рассуждения. Договориться можно, если женщина при этом будет находиться в правильном, эмоциональном состоянии. Когда она тебя ненавидит и ты её злишь своим отношением или доминированием, то договориться точно не выйдет. В этом была суть. У тебя есть тема на форуме? Интересно почитать твою историю тоже.
 
Но о потребностях парней говорят очень мало. Их будто бы вообще не должно быть и эмоций у парней тоже нет.
- дорогой, что тебе от меня нужно? чего ты хочешь?
- мне ничего не нужно и вообще обойдусь без
это сами парни транслируют
о чем говорить, если парень сам занимает такую позицию, в которой ему от девушки ничего не нужно и без девушки он обойдется? и все вообще потому, что нужно только ей)
В любом случае, спасибо, что принимаете участие в моей проблеме.
пожалуйста
 
Есть подозрение, что выросла после видео ютуб психологов про абьюз, нарциссов и прочее.
Да, и что? В общем то, делала совершенно правильную вещь, развивала себя. Тебе бы, автор, тоже кстати, не помешало бы пойти по ее стопам
Ещё она была любительница посмотреть ролики про психопатов и маньяков на ютубе, разборы их личностей. Возможно, это вызывало в ней недоверие и страхи о будущем. Она искала во мне всякие черты и проявления этого, намекала, что я выбрал девушку с большой разницей возрасте и это странно.
Нет, ей просто нравился такой жанр, в этом ничего особого нет. Автор, не плоди сущности без надобности.
Сомневаюсь, она глупенькая и это, наоборот, минус. Перенять чужие убеждения и принципы из интернета, основанные на страхах и обидах в отношении мужчин, не значит вырасти.
Ты уверен? То есть ты не можешь признать, что она может согласиться с каким-то мнением, пускай даже из интернета? Она, как и любой человек, имеет право и возможность менять свои убеждения, если видит в этом смысл. Автор, ты даже сейчас относишься к ней без уважения и не готов принять, что она может менять свою точку зрения.
 
А как она будет это делать? Провокации, обострение конфликта, повышение ставок.
Её задача - выбить у тебя почву из под ног.
Это всё неосознанно, из-за эмоций. Если воспринимать это как борьбу, то это в борьбу и будет постоянно превращаться.
Психолог на форуме дал мне направление для размышлений в рамках одной консультации

А потом я ради теста опробовал это в конфликте на другой женщине. И это сработало.
Работает, но потом этот ресурс исчерпает себя и работать перестанет или она пойдет смотреть ролики на ютубе, чтобы найти виноватого, а там ей всё популярно объяснят, что ты на самом деле не хотел построить длительные отношения и семью, где мужчина ведет, а женщина следует, а издевался над ней, манипулировал, хотел получить власть над ней, ну или в этом духе. И на самом деле это не ты ей нужен, а она тебе, ей надо скорее тебя бросить. Она испугается, пропадает доверие, появится страх будущего, а это базовая потребности женщины, без которой отношений не получится. Критическим мышлением, к сожалению, она не обладает, это редкое явление сейчас. Проще заклеймить и поделить людей на касты, почувствовав себя важным и разбирающимся в теме.
Но кто-нибудь в принципе понимает, что мы хоть и бываем холодными, скрываем чувства или ищем какие-то схемы, но всё равно умеем любить, заботиться и быть верными, порой даже гораздо лучше тех, которые "правильные".

Хотя у меня БД в предыдущих отношениях была с чуваком 15 лет, а я продержался с ней 1 год (!).
Максимально проблемная дофаминщица.
Он ей устраивал качели, скорей всего был не очень типок. Но для неё очень, если задуматься. (тоже заклеймил) Но пусть были бы вместе, видимо он её предал, поддался соблазну.
Это говорит лишь о том, что из меня дерьмовый управленец. Потому что не разбирался.
Нет, просто ты другой, не устраивал качелей, стабильный и надежный.
У тебя отношения были 6 лет. Демо уже давным давно прошло.
После 3 месяцев всё было на окситоцине.
Да нет, у всех по-разному ведь. Но у нас на 3 год было. Появились первые звоночки, ходила просто без настроения, иногда не улыбалась в ответ. Изучил этот вопрос ещё давно, поэтому делал всё правильно, не доканывал, не разбирался почему так стало. Просто не обращал внимания, один раз мог спросить всё ли хорошо, сказала да и продолжали жить. Потом всё налаживалось быстро, настроение появлялось. Были глупые выпады, типа прошел на кухню в обуви, половину дня смотрела как на врага, пренебрежительно общалась, не обращал на это внимание. Через пару дней у неё было хорошее настроение, спрашиваю. Ты что не любишь, когда кто-то проходит в обуви? Отвечает, да нет, мне всё равно), а чего тогда ты так реагировала тогда? Не знаю).
И просто банальное то, что я её потащил во время прогулки забирать вещь с авито, было по пути, но ей это прям не понравилось будто. А потом настроение отличное, как ни в чем ни бывало. Главное было не паниковать и мне это легко давалось.
Потом да, она сама поняла, что чувства не те, но были фразы на подобии, я тебя люблю, наоборот, всё сильнее и мы ближе друг к другу, это уже всё на окситоцине было, чувства изменились. Я от этого тоже хочу её вернуть, понимаю, что человек тоже умеет любить, как и я. Просто договариваться не умеем. Но дофамин тоже был, когда примирение после конфликта наступало.
 
Мы говорим об одном и том же, только разными словами. Нужно делать упор в эмоции, а не силу аргументов и длительные рассуждения. Договориться можно, если женщина при этом будет находиться в правильном, эмоциональном состоянии. Когда она тебя ненавидит и ты её злишь своим отношением или доминированием, то договориться точно не выйдет. В этом была суть. У тебя есть тема на форуме? Интересно почитать твою историю тоже.
Да всё классически, как у тебя.)
У девушки просела гормоналка, начала голос повышать, перестала уважать.
А я не умел с этим работать) стал липнуть ещё больше. Ну и тоже щипцевать девушку расставанием.
Поэтому предпочёл просто выйти из отношений) и она согласилась.
Тут я понял, что расставание было лишь вопросом времени.

Сейчас уже, спустя 2 месяца я отрефлексировал свои ошибки, изучил от и до про баланс значимости (кто минус, а кто плюс). И решил не возвращать. Отпустил.
Демоны аддикции ещё атакуют, но побеждать научился)

Так я и дошёл до того, что никакие "партнёрские отношения" не работают)
 
Развитие в первую очередь для самого себя, (если угодно), а не в попытке кому-то там соответствовать.
Поддерживаю. Это вообще может перерасти в конкуренцию в паре. У каждого должна быть своя роль в семье, но многие с этим не согласятся. Такое поколение.
 
Это всё неосознанно, из-за эмоций. Если воспринимать это как борьбу, то это в борьбу и будет постоянно превращаться.

Работает, но потом этот ресурс исчерпает себя и работать перестанет или она пойдет смотреть ролики на ютубе, чтобы найти виноватого, а там ей всё популярно объяснят, что ты на самом деле не хотел построить длительные отношения и семью, где мужчина ведет, а женщина следует, а издевался над ней, манипулировал, хотел получить власть над ней, ну или в этом духе. И на самом деле это не ты ей нужен, а она тебе, ей надо скорее тебя бросить. Она испугается, пропадает доверие, появится страх будущего, а это базовая потребности женщины, без которой отношений не получится. Критическим мышлением, к сожалению, она не обладает, это редкое явление сейчас. Проще заклеймить и поделить людей на касты, почувствовав себя важным и разбирающимся в теме.
Но кто-нибудь в принципе понимает, что мы хоть и бываем холодными, скрываем чувства или ищем какие-то схемы, но всё равно умеем любить, заботиться и быть верными, порой даже гораздо лучше тех, которые "правильные".


Он ей устраивал качели, скорей всего был не очень типок. Но для неё очень, если задуматься. (тоже заклеймил) Но пусть были бы вместе, видимо он её предал, поддался соблазну.

Нет, просто ты другой, не устраивал качелей, стабильный и надежный.

Да нет, у всех по-разному ведь. Но у нас на 3 год было. Появились первые звоночки, ходила просто без настроения, иногда не улыбалась в ответ. Изучил этот вопрос ещё давно, поэтому делал всё правильно, не доканывал, не разбирался почему так стало. Просто не обращал внимания, один раз мог спросить всё ли хорошо, сказала да и продолжали жить. Потом всё налаживалось быстро, настроение появлялось. Были глупые выпады, типа прошел на кухню в обуви, половину дня смотрела как на врага, пренебрежительно общалась, не обращал на это внимание. Через пару дней у неё было хорошее настроение, спрашиваю. Ты что не любишь, когда кто-то проходит в обуви? Отвечает, да нет, мне всё равно), а чего тогда ты так реагировала тогда? Не знаю).
И просто банальное то, что я её потащил во время прогулки забирать вещь с авито, было по пути, но ей это прям не понравилось будто. А потом настроение отличное, как ни в чем ни бывало. Главное было не паниковать и мне это легко давалось.
Потом да, она сама поняла, что чувства не те, но были фразы на подобии, я тебя люблю, наоборот, всё сильнее и мы ближе друг к другу, это уже всё на окситоцине было, чувства изменились. Я от этого тоже хочу её вернуть, понимаю, что человек тоже умеет любить, как и я. Просто договариваться не умеем. Но дофамин тоже был, когда примирение после конфликта наступало.
От того, что она посмотрит сатью там, или ещё каких психологов - сущность это её не изменит. Как была женщиной - так и останется. Те же инстинкты, те же эмоции.

И так же пикаперы грамотные проломят всю эту броню.
 
Что за бред. Почему мужчина должен "приглашать" девушку в какой то там мир? Кто это придумал
Разве не мужчина зовет замуж? Приглашает провести время вместе, решает как вы будете его проводить (по-крайней мере чаще всего, девушки тоже могут предлагать). Но если отношения ведет девушка и она приглашает в свой мир парня, то обычно им это совсем не нравится, это ведь практически база отношений.
И да, мужчина предлагает девушке своё виденье отношений и будущего, если её это не устраивает, она уходит.
Глупое навешивание ярлыков. Проблема не в том, что ты давишь на девушку своим огромным интеллектом, а в том, что ты просто невероятно душный. Об этом говорит, как минимум, то, что ты написал целую портянку, полную воды, в которой минимум ценньй информации а просто бессмысленные рассуждения .
Душный или умеющий анализировать и размышлять? По-моему можно был обойтись без оскорблений, с вами общались вежливо. Мне в ответ вас оскорбить может? Мне прекрасно известно о том, что у меня слабость к длинным текстам. Насчет "воды", она помогает мне разобраться в механизмах взаимоотношений. Сначала идет анализ ситуации, а потом выводы из этого анализа. В моем тексте нет ничего лишнего.
В спорах и конфликтах нужно исходить не из интеллектуального превосходства, а из чувств и потребностей друг друга. Не давить на человека, а попробовать понять его точку зрения и попытаться найти компромис
Тоже самое написано в моём тексте, только с объяснениями о том, почему это важно и как работает. Или по вашему разбираться не нужно? Просто вот сказали тебе, надо, чтоб было так, делай так и точка, почему и зачем, не важно. Что будет, если делать иначе, тоже не важно. Просто делай что говорят. Где ваше критическое мышление?
Чушь! От первого до последнего слова! Здоровые отношения строятся не на доминировании мужчины над женщиной, на взаимном партнёрстве, чувстве безопасности и надежности. В чем проблема отдать решение каких то вопросов женщине, если она в чем то разбирается лучше (мне вот, например, вообще до пизды, какие условно шторы вешать на окна, я с удовольствием дам принять решение женщине)
Где были слова о доминировании мужчины над женщиной? Вы читали текст, проанализировали его? Или увидели несоответствие вашим убеждениям и перешли на эмоции, на что указывают восклицательные знаки... Там как раз было и про мнение женщины написано, договоренности и компромиссы. Вас так испугала фраза "последнее слово за мужчиной"?
В чем проблема отдать решение каких то вопросов женщине, если она в чем то разбирается лучше (мне вот, например, вообще до пизды, какие условно шторы вешать на окна, я с удовольствием дам принять решение женщине)
А с чего вы взяли, что я отношу свои слова к подобным вопросам? Мы друг друга не поняли. Речь идет о вопросах касаемых отношений, конкретно нас и семьи, а не того куда мы поедем и какого цвета будут обои. Бред. Вы спешите с выводами.
Автор, твоя главная проблема в том, что у тебя абсолютно нездоровые представления об отношениях. Из за того, что ты не уверен в себе, как в мужчине, ты постоянно следишь за баллансом значимости, чуть ли не математически готов его считать. Если бы ты был сильные, уверенным в себе и эмоционально зрелым мужчиной, ты бы вообще не задавался такими вопросами
Возможно, но кто знает откуда это исходит, может из-за травм в отношениях, где попадал на славных девушек или замужнюю, которая скрыла от меня этот факт. Я считаю себя вполне уверенным человеком, у меня нет проблем с этим.
ты бы вообще не задавался такими вопросами
И не понимал как вести себя с девушкам в конфликтах. Вы в курсе, что рано или поздно каждый может завалить бз, даже уверенный? Вот просто случайно, от неопытности. Чтобы его не заваливать, нужно быть альфой, которая меняет девушек как перчатки, а меня не интересует подобное и даже противно. Я хочу длительных отношений, а это сложно, надо изучать.
У вас статус возвращаю девушку, расскажите свою историю, есть ссылка на тему?
Опять же, начинаешь чуть ли не считать начинаешь. На этот вопрос нет ответа, но есть простая формула
Первое. Уступки, как таковые, это нормально. Это не делает тебя не мужиком.
Второе всегда важно соблюдать баланс между компромиссом и удобностью. Можно идти на уступки, если они не противоречат твоим принципиальным ценностям. Если идти на уступки, которые идут в разрез с твоими ценностями ты начинаешь превращаться в удобного "славного" парня
Ну вот, разве не важно это знать? Моя проблема в том, что я пошел на уступки в фундаментальных вещах. Я уже писал в других сообщениях, что уступал девушке в некоторых, неважных вопросах и не был тираном. Мои основные ошибки мы уже разобрали, я признаю их.
 

Dazexus , скажите, как поступить в ситуации, когда люди зашли в тупик в принятии решения? За кем будет последнее слово, кто должен уступить? Или расставаться из-за этого? Выбрать гордыню и самолюбие, вместо сохранения семьи?​

 
И да и нет.
Ты снова приходишь к тому что надо разговаривать и договариваться с женщиной. Хотя сам же привёл пример, где Арсен нагрузил женщину фактами, а она тупо на эмоциях. Да не пробьешь ты этот щит никаким разумом.
Не любит она тебя и всё тут, ну не влечёт. Нет инстинкта к доминантному самцу.
И хоть ты в лепёшку разбейся, никакими разговорами ты нихрена не сделаешь.
А если её эмоциональное состояние стабильно и ваш разговор проходит спокойно? Я там писал, что надо просто слушать, не провоцировать и самому не поддаваться на провокации, иначе маятник раскачается. Вся проблема в том, что когда встречаются два человека с разными убеждениями, то они эмоционально воспринимают друг друга, как врага, враждебно. Посморите на Dazexus, посмотрим, как он сможет успокоиться.
Dazexus, если у девушки будет другое мнение, отличающего от вашего, тоже будете восклицательными знаками кидаться и оскорблениями? (провоцирую).
Самообладание. Уважение чужого мнения. Принятие человека таким какой он есть. (душная жена/муж)
К примеру, ну трансформировал ты тип свой в надёжный - а тебе попадётся ОЗП с тревожно - избегающим типом. И что тут? Как управлять?
Я думаю это будет заметно, она будет скрывать чувства, закрываться. Можно будет что-то попробовать, если не будет коннекта, то искать другую. А так, я думаю, что надежный вполне может стать тревожно-избегающим, если ему попадается избегающий партнер, а ты в него влюбишься из-за чего-то. Ведь ещё важна объективная значимость и под воздействием чувств ты можешь идеализировать то, что на самом деле стоило бы избегать самому.
Да столько таких историй, где чуть чуть завалил микроконтроль, где то ответил ей » не знаю, посмотрим" и всё, месяца через 3 получаешь - нет чувств к тебе как раньше, увы.
Тут надо анализировать, может человек проблемный или встретил кого-то на стороне.
А вот то что на первом игноре повёлся на пинг, это хреново. Тест не прошёл.
Не велся на пинги, просто написал сам через месяц, насмотрелся видео о том, какой я плохой человек и почувствовал вину.
А почему нужно ей такое подтверждение - да потому что на дистанции твоя значимость потихоньку растёт, и у неё диссонанс возникает. Ей надо его покрыть.
Вот думаю, что возможно, у неё и так была высокая значимость ко мне, объективная точно, субъективная под большим вопросом.
Автор, обрати внимание:

А.. пишет: "я не нахожу целесообразным разговаривать с едой, простите"

И дело даже не в попытке навесить стёбные ярлыки, а в том, что далее сама себе противоречит (отвечая мне, повелась на провокацию).

Понятно да, теперь, почему ролевая модель "мужчина-дипломат" - несостоятельна. 5 минут назад сказала одно, а теперь говорит уже другое. И ты не подцепишь ее за "а вот ты же вроде говорила". Да какая разница что она там говорила)) внутреннего стержня у них нет от природы, да он им и не нужен. Для них имеет значение только момент текущий и то, что они чувствуют, всё.
Яркий пример выше.
Но заметь, мне удалось нормально с ней пообщаться, а тебе нет. Хоть колкие места тоже были, но старался не провоцировать и общаться уважительно. Она это заметила и тоже смягчала мою колкость. Самое главное, что диалог состоялся и некоторые её сообщения оказались полезными для меня.
Я могу сказать, что ты прав в своих словах, правильно проанализировал, привел аргументы, но твоя правота ничего тебе не дает. И если общаться так женщинами, то диалога никакого не получится, только эмоции.
И иногда это крайне сложно, ибо убеждения и взгляды на жизнь могут быть очень разные, сложно проявить уважение к мнению другого человека и не реагировать. Даже для Dazexus это оказалось сложным, хотя изначально он показался мне очень сдержанным и рассудительным. Его сообщения было интересно читать. Посоветовал хорошую книгу.
От любви до ненависти всего пару строк)
Сообщение автоматически объединено:

Так и проявляется эмпатия, когда начинаешь чувствовать человека будто бы, без логики и чувствуешь его отношение к тебе или то, что он хочет, его потребности.
 
И да, мужчина предлагает девушке своё виденье отношений и будущего, если её это не устраивает, она уходит.
Нет, это не так работает. Никто никому никакого видения не предлагает. Либо есть совпадение на ценностном уровне, либо этого совпадения нет. Не мужчина диктует свое видение, а оба партнера, как оба участника этих отношений, осознают, что им по пути и идут по этому пути вместе. Так бывает, что иногда эти пути расходятся. С этим ничего не поделаешь.
Разве не мужчина зовет замуж? Приглашает провести время вместе, решает как вы будете его проводить (по-крайней мере чаще всего, девушки тоже могут предлагать). Но если отношения ведет девушка и она приглашает в свой мир парня, то обычно им это совсем не нравится, это ведь практически база отношений.
Тогда, чтобы быть более понятым, заканчивай эти жидкие формулировки и говори более предметно. И да, девушки тоже могут приглашать парня на свидание, это абсолютно нормально. Понятно, что когда женщина делает предложение мужчине, это, как минимум, странно, но что касаемо встреч, вы оба участники этих отношений и вы оба вкладываетесь в них и проявляете инициативу. Это абсолютно нормально
Где были слова о доминировании мужчины над женщиной? Вы читали текст, проанализировали его? Или увидели несоответствие вашим убеждениям и перешли на эмоции, на что указывают восклицательные знаки... Там как раз было и про мнение женщины написано, договоренности и компромиссы. Вас так испугала фраза "последнее слово за мужчиной"?
Может ты и в этом абзаце об этом не говорил, но весь твой текст полон посылом о доминировании
А с чего вы взяли, что я отношу свои слова к подобным вопросам? Мы друг друга не поняли. Речь идет о вопросах касаемых отношений, конкретно нас и семьи, а не того куда мы поедем и какого цвета будут обои. Бред. Вы спешите с выводами.
Обои я привел просто как пример. Мысль моя была в том, что это нормально в чем то отдавать принятие решений женщине, в том числе и вопросах отношений. Это нормальное доверительное взаимодействие. Главное не выйти за грань и не делать так, чтобы женщина тянула на себе все отношения.
Возможно, но кто знает откуда это исходит, может из-за травм в отношениях, где попадал на славных девушек или замужнюю, которая скрыла от меня этот факт.
Вот именно! Из за того, что вся эта тема с отношениями вызывает в тебе повышенную тревожность, ты каждое мелкое движение оцениваешь по его влиянию на баланс значимости. Это глупо и далеко ты на этом не уйдешь.
Чтобы его не заваливать, нужно быть альфой, которая меняет девушек как перчатки, а меня не интересует подобное и даже противно. Я хочу длительных отношений, а это сложно, надо изучать.
Чтобы не заваливать баланс значимости, нужно иметь развитые границы, понимание, что как с тобой можно обращаться и как нельзя.
У вас статус возвращаю девушку, расскажите свою историю, есть ссылка на тему?
Да ради бога. Заходи, читай на здоровье. Я правда, сейчас уже давно никого не возвращаю
Dazexus, если у девушки будет другое мнение, отличающего от вашего, тоже будете восклицательными знаками кидаться и оскорблениями? (провоцирую).
Ну вот, ты пытался мне объяснить, что ты не душный, но при этом прицепился к восклицательным знакам. Разве это не духота?) Это первое.
Второе. Если мнение моей девушки будет в чем то отличаться от моего, то я спокойно это приму, потому что это нормально. Если я понимаю, что мы с человеком максимально не подходим друг другу по ценностям, видению отношений, то я даже не буду двигаться с ним в сторону отношений
@Dazexus , скажите, как поступить в ситуации, когда люди зашли в тупик в принятии решения? За кем будет последнее слово, кто должен уступить? Или расставаться из-за этого? Выбрать гордыню и самолюбие, вместо сохранения семьи?
Если в отношениях возникает тупик, то оба должны попытаться разобраться, что стало причиной этого тупика, все обсудить и попытаться вместе найти из него выход. Если выхода из этого тупика нет (или у каждого он свой) - нужно заканчивать отношения. И это нормально, заканчивать отношения с человеком, который тебе не подошел
 
Да, и что? В общем то, делала совершенно правильную вещь, развивала себя. Тебе бы, автор, тоже кстати, не помешало бы пойти по ее стопам
Если вам придет сообщение от А с информацией о том, что я знаю ваш адрес, у меня шизофрения, сидел в тюрьме, а дома огромный тесак, у нас получится с вами выстроить дружеские отношения?
Проблема не в развитии, а отсутствии критического мышления и легковнушаемости без опоры на жизненный опыт и анализа последствий принятых убеждений.
Мода, тренды, пропаганда войны, наши, ваши, мужское движение, феминизм.
Ты уверен? То есть ты не можешь признать, что она может согласиться с каким-то мнением, пускай даже из интернета? Она, как и любой человек, имеет право и возможность менять свои убеждения, если видит в этом смысл. Автор, ты даже сейчас относишься к ней без уважения и не готов принять, что она может менять свою точку зрения.
Я уже понял, что это и вам свойственно, потому что это психология человека. Если вашей будущей жене внушит кто-то страхи или деструктивные привычки или не дай бог, мнение, которое покажется вам бредом. Думаю, вы уйдете на дистанцирование и будете счастливы.
 
Если вам придет сообщение от А с информацией о том, что я знаю ваш адрес, у меня шизофрения, сидел в тюрьме, а дома огромный тесак, у нас получится с вами выстроить дружеские отношения?
Ну нет, это уже совсем глупая подмена понятий. Если мы говорим про психологию, это не всегда про жизненный опыт. В первую очередь, это наука. Не знаю, что уж она там изучает, но если это про здоровую адекватную психологию, то я ее могу только поддержать в этом
Я уже понял, что это и вам свойственно, потому что это психология человека. Если вашей будущей жене внушит кто-то страхи или деструктивные привычки или не дай бог, мнение, которое покажется вам бредом. Думаю, вы уйдете на дистанцирование и будете счастливы.
Это только твое восприятие, которое необязательно будет соответствовать действительности. С чего ты решил, что это внушение? Ты уверен, что ты можешь говорить за другого человека?
 
Да всё классически, как у тебя.)
У девушки просела гормоналка, начала голос повышать, перестала уважать.
А я не умел с этим работать) стал липнуть ещё больше. Ну и тоже щипцевать девушку расставанием.
Поэтому предпочёл просто выйти из отношений) и она согласилась.
Тут я понял, что расставание было лишь вопросом времени.

Сейчас уже, спустя 2 месяца я отрефлексировал свои ошибки, изучил от и до про баланс значимости (кто минус, а кто плюс). И решил не возвращать. Отпустил.
Демоны аддикции ещё атакуют, но побеждать научился)

Так я и дошёл до того, что никакие "партнёрские отношения" не работают)
Моя тоже повышала голос пару раз без весомой причины, сразу сказал, что это ни приведет ни к чему хорошему, признала ошибку, кстати. Если это какая-то жесть, то лучше говорить и девушка сама поймет. Даже если не извинится, ждать извинений не нужно. Позиция просящего. По опыту. И чем больше ждешь, тем больше она не хочет извиняться.
От того, что она посмотрит сатью там, или ещё каких психологов - сущность это её не изменит. Как была женщиной - так и останется. Те же инстинкты, те же эмоции.

И так же пикаперы грамотные проломят всю эту броню.
Я про это писал, если встретит такого парня, сама в миг откажется от всех убеждений. Если женщина сильно влюблена, то начинает терпеть многое и даже то, что не следовало бы.
 
Либо есть совпадение на ценностном уровне, либо этого совпадения нет.
Но чтобы это понять, мужчина должен предложить? Вы пишите тоже, что и я, только другими словами. Мужчина предлагает свой путь, женщина говорит нет, у меня всё вот так, мужчина говорит хорошо, иду дальше, всё. Можно, конечно, попытаться договориться о какие-то моментов, но фундамент вряд ли сдвинуть. Мы с вами это понимаем.
Тогда, чтобы быть более понятым, заканчивай эти жидкие формулировки и говори более предметно.
Здесь проблема восприятия, у вас сложилось ложное суждение обо мне и вы цепляетесь за факты, видя в них свою правду. Я расписал свои ошибки в отношениях и признал их, но тирания и доминирование это не про меня. В других своих сообщениях я осуждал это.
Может ты и в этом абзаце об этом не говорил, но весь твой текст полон посылом о доминировании
Восприятие.
Договариваться важно, мнение жены важно, это даже в библии написано.
Обои я привел просто как пример. Мысль моя была в том, что это нормально в чем то отдавать принятие решений женщине, в том числе и вопросах отношений. Это нормальное доверительное взаимодействие. Главное не выйти за грань и не делать так, чтобы женщина тянула на себе все отношения.
Полностью согласен.
Вот именно! Из за того, что вся эта тема с отношениями вызывает в тебе повышенную тревожность, ты каждое мелкое движение оцениваешь по его влиянию на баланс значимости. Это глупо и далеко ты на этом не уйдешь.
Согласен, но уверен, полученная информация в жизни будет полезна. Тем более, это не всегда тревога, просто хочется знать, как лучше действовать, чтобы добиться успеха. Банальное изучение темы. Вы ведь тоже здесь с этой целью, а не из-за тревог. Хотя, возможно.
Чтобы не заваливать баланс значимости, нужно иметь развитые границы, понимание, что как с тобой можно обращаться и как нельзя.
Согласен, не подводите, всё четко.
Ну вот, ты пытался мне объяснить, что ты не душный, но при этом прицепился к восклицательным знакам. Разве это не духота?)
Неа, это внимательность, проницательность, как угодно, признак того, что человек вышел на эмоции. Я просто наблюдаю за вами, изучаю вас, уже стою во дворе.
Если мнение моей девушки будет в чем то отличаться от моего, то я спокойно это приму, потому что это нормально. Если я понимаю, что мы с человеком максимально не подходим друг другу по ценностям, видению отношений, то я даже не буду двигаться с ним в сторону отношений
Прям так легко, без эмоций и огорчений? Я думаю, говорить легко, но делать всё же сложнее.
Ну нет, это уже совсем глупая подмена понятий. Если мы говорим про психологию, это не всегда про жизненный опыт. В первую очередь, это наука. Не знаю, что уж она там изучает, но если это про здоровую адекватную психологию, то я ее могу только поддержать в этом
Но вы ведь не можете знать здравая ли психология это была. Точно также мужчина может насмотреться мдшников или жизнь соло. Любые, массовые убеждения, могут приносить проблемы, если к ним не подключается критическое мышление, жизненный опыт и анализ возможных последствий.
В нашем случае последствия: разрушение дорогих и близких отношений, боль, травма, скорей всего у обоих.
С чего ты решил, что это внушение? Ты уверен, что ты можешь говорить за другого человека?
Потому что человек просто слушает и принимает, но бездумно. Выше пример про мд.
 
Но кто-нибудь в принципе понимает, что мы хоть и бываем холодными, скрываем чувства или ищем какие-то схемы, но всё равно умеем любить, заботиться и быть верными, порой даже гораздо лучше тех, которые "правильные".
а правильные это которые?)
мне удалось нормально с ней пообщаться
ну Вы же не стали рассматривать меня как кормовую базу? вот и у меня не возникло такой необходимости ))))
но я думаю об уровнях партнерства ))))))))
 
"хочу все исправить но писать ей первый не буду"
детсад..
А как же понятие дистанцирования с последующим ростом значимости, которое есть на канале у Романа? Или форум уже как-то отдельно от канала существуют, с какими-то другими принципами работы?

Пока я не пишу, у неё есть мысли, ностальгия и уходит весь негатив, она понимает, что это не фейк, потому что прошло много времени и появляется чувство потери, она находится в определенном, эмоциональном состоянии, в котором с ней будет гораздо легче договориться и выполнить инверсию с восстановлением баланса. Думаю для человека с 22к сообщениями на форуме подробно можно не расписывать этот процесс.

Если пишу я, то выдаю истинный смысл моего дистанцирования. Убираю все эти эмоции, они проходят буквально сразу и вместо них у неё появляются мысли и сомнения "а оно мне вообще надо, уже как будто и надо". Я читал форумы страдающих девушек, которых бросили, когда парень пишет им, то они испытывают именно это. Будто им было нужно, чтобы он написал, а сам парень нет, потому что парадокс страсти срабатывает, инверсия, не важно. Бывают исключения, но я скорей всего завалил бз своим первым, неудачным уходом из отношений и отказом от принципов.

ты нахватался информации разной и у тебя в голове полная каша
Про письма бывшим кажется, даже ваша была тема на форуме, если не ошибаюсь.
по сути отношения развалились из-за твоей неопытности и отсутствия их развития, а далее когда все посыпалось ты не вывез из-за своих психологических проблем
Развитие было и много планов, а с остальным согласен.
ИГНОР НЕ НУЖЕН В ТВОЕЙ СИТУАЦИИ
если хочешь разобраться почему - напиши мне в мессенжеры
Я так понимаю, вы хотите предложить третий вариант, написать, не выдавая себя, на отстраненную тему и попытаться развивать диалог, в котором могло бы получиться договориться и устранить её беспокойства. По сути других вариантов нет. Но опять же, это не гарантирует успех, всё может произойти так, как я писал выше. Гарантий ведь никаких нет и в случае неудачи, возврата средств не будет? Выглядит как самореклама с внушением надежды и заманиваем на платную консультацию, но это она и есть, претензий нет. Посыл ты всё делаешь не правильно, надо по-другому и я знаю как. Я могу обратиться для прохождения терапии, но возврат бывшей тут 50 на 50, разве я не прав? Моё дистанцирование тоже может сработать. Почему нет?
Честно говоря, не верю, что есть другие способы кроме моего, хоть я и не психолог со стажем 10 лет, но вопрос был очень подробно мною изучен и практика из жизни тоже была. Прежде чем оплачивать консультацию, мне нужно хоть что-то понять, план работы.
 
Сверху