История (а) он был старше ее, она была хороша... [успех]

[Лучший]

Если вдруг решаешь быть жестким и дерзким - только до конца! А не так "я ничего обидного не сказал", никаких оправданий. Если дерзнул а потом на попятную - тебе пизда!!! Ты никогда с гопниками во дворах не общался? С бабами то же самое, но последние чувствуют, что твои яички трясутся как акулы чувствуют кровь. Нельзя, нельзя быть зависимым от бабы. Это не значит, что ты пуленепробиваем, и она не может сделать больно - все мы люди. Но контроль, самоконтроль - вот и все.

Как красиво сказал.
Запишу в дневник себе и сохраню.

 

[Виктор Тескатлипока]

Я считал ее скромницей, думал что могу ее испугать и она вообще закроется!
И в подворотнях, и в кабаках, и в армии - да все бывало. Когда тебя пытаются на очко посадить - тут совсем другое. Если ганDон видит, что ты его не боишься и готов ударить и в ответ получить - совсем другие разговоры идут!

 

[lazer1]

Бабам так же нравиться решительность и напор-остальное(скромность я не такая..и прочая лабуда)-напускное))).типа-так принято.
[DOUBLEPOST=1488471237][/DOUBLEPOST]Про соц.сети-никаких ограничений-выкладывай фотки везде-пусть видят твою активность и что у тебя все -ГУД!" если есть время и желание .Тут как говориться чем больше-тем лучше-только выбирай хорошие фото и не каких -поэм стихов и прочих "соплей" По ним единственное ТАБУ-не заходи ни в коем случае на ее страницу!!!!
[DOUBLEPOST=1488471468][/DOUBLEPOST]И
[DOUBLEPOST=1488471510][/DOUBLEPOST]щас упор на книги-читай больше-сам увидишь косяки свои)))

 

[Evgen34]

Но тут еще Водолей возможен, зацени эту стену текста! Или рак...
Автор, не в обиду, с шуткой и жить веселее!

оффтоп: А чо с водолеями не так?

 

[Луи]

оффтоп: А чо с водолеями не так?

Воды дохера льют.

 

[Evgen34]

Воды дохера льют.

офф топ # 2 :
а если льешь дохера "интригующей воды" ? Это же наоборот эффективно в общении с ОЖП ?

 

[Виктор Тескатлипока]

Бабам так же нравиться решительность и напор-остальное(скромность я не такая..и прочая лабуда)-напускное))).типа-так принято.
[DOUBLEPOST=1488471237][/DOUBLEPOST]Про соц.сети-никаких ограничений-выкладывай фотки везде-пусть видят твою активность и что у тебя все -ГУД!" если есть время и желание .Тут как говориться чем больше-тем лучше-только выбирай хорошие фото и не каких -поэм стихов и прочих "соплей" По ним единственное ТАБУ-не заходи ни в коем случае на ее страницу!!!!
[DOUBLEPOST=1488471468][/DOUBLEPOST]И
[DOUBLEPOST=1488471510][/DOUBLEPOST]щас упор на книги-читай больше-сам увидишь косяки свои)))

Да я понимаю, о чем ты! Я не такая, я не такая - я не таких столько уже натянул, извините... А тут очень хорошая девочка, прямо загляденье. Вот и что-то ... откуда взялась такая мягкотелость ??? Я сам, честно говоря, не понял. Похоже, реально любовь! А у каждого свое мнение по этому поводу. И от других мнений отличается.


На страницу ее не собираюсь идти. Мало того, в телефоне переименовал - чтобы случайно не попасть на контакт. Хочу переписку всю нахер снести с ней - пофигу вообще, что я ей писал, что она мне отвечала. Писал и писал, отвечала и отвечала - теперь это прошлое и я на него ложил. И забыл. Будет новая глава, в которой будет намного меньше глупостей.
А что, меня можно засечь, если на страничку ее зайду? Или это из-за того, что слабину можно дать ??

Читаю, читаю! Вот только работы дофига. И работа специфическая - все время занимает. Выходные пока тоже. Новые фоты и новых девок пока негде взять !! Чем разбавить вот думаю....
[DOUBLEPOST=1488475902][/DOUBLEPOST]

офф топ # 2 :
а если льешь дохера "интригующей воды" ? Это же наоборот эффективно в общении с ОЖП ?

Это уже не водолеи, а бармены ))

 

[Андрей Иванов]

Я считал ее скромницей, думал что могу ее испугать и она вообще закроется!

Скромницы - вообще специфические люди. Считается, что у них подавлено огромное количество желаний и втайне они мечтают их реализовать. Те или иные склонности в сексуальной сфере есть у всех, но если раскрепощенные люди их хоть как-то реализовывают, то скромницы копят в себе и хотят найти того, кто наконец-то даст им то, что им так не хватает. Но скромницу гораздо сложнее расположить к себе, это точно.
[DOUBLEPOST=1488524862][/DOUBLEPOST]

По ним единственное ТАБУ-не заходи ни в коем случае на ее страницу!!!!

Объясните кто-нибудь, почему это табу? Честное слово, не понимаю, что плохого в том, чтобы зайти на ее страницу.
[DOUBLEPOST=1488524960][/DOUBLEPOST]

А что, меня можно засечь, если на страничку ее зайду?

Вроде в вк такой функции нет. Как-то тоже пытался выяснить, но везде было сказано, что смотреть посетителей невозможно.

 

[Виктор Тескатлипока]

Скромницы - вообще специфические люди. скромницу гораздо сложнее расположить к себе, это точно.
[DOUBLEPOST=1488524862]
Я с ней на 50 оттенков серее ходил (не совсем моя идея) - интересно и весело было наблюдать ее реакцию )))
[/DOUBLEPOST]
Объясните кто-нибудь, почему это табу? Честное слово, не понимаю, что плохого в том, чтобы зайти на ее страницу.
[DOUBLEPOST=1488524960]
Наверное, как у алкоголика - чтобы не сорваться)) Да и не драконить себя самому. Отношение к одной девке должно быть, как ко всем остальным: \/, две ноги, губы, 0.0. )))
[/DOUBLEPOST]
Вроде в вк такой функции нет. Как-то тоже пытался выяснить, но везде было сказано, что смотреть посетителей невозможно.

Была какая-то вкладка, прямо на странице - не в постах (это в ВК), нажав на которую приложение записывало, кто заходил! Сам как-то у сестренки смотрел. Ладно у сестренки.
Совет для исключения любых возможностей твоей фиксации - случайно и не очень.

Как в том анекдоте:
- А для того чтобы не забеременеть, нужно пить чай!
- Профессор, до того или после того?
- Вместо того!
[DOUBLEPOST=1488539244][/DOUBLEPOST]

Скромницы - вообще специфические люди. Но скромницу гораздо сложнее расположить к себе, это точно.
[DOUBLEPOST=1488524862][/DOUBLEPOST]
Со своей ходил на 50 оттенков серее (не сказать, что специально). Интересно и забавно было наблюдать ее реакцию ))) Особо с ней не пообнимаешься...

 

[Грегори Хаус]

Тебе Луи хорошо все расписал - я может и не во всем согласен , но в целом и все так..

Просишь читать внимательно итд .. Скажу честно - кроме литератуного письма- все совершенно обыденно
Ты пытаешься вступить в отношения , которые изначально обречены на провал
У вас громадный разрыв- она очень молода для тебя - в голове ветер, все меняется по 10 раз на день.
Представление о себе абсолютно не адекватные .
Как можно удержать , привязать - нарожать детей..
Но один хрен - будет к маме с детьми уходить , чудить итд.
Другой вариант - золотая клетка- обеспечить всем, но с кучей жестких ограничений. Тоже свалит потом- потратишь кучу денег
В других случаях будет пользовать тебя как трамплин - у нее динамика выше - ускочит как решит проблемы..

В общем пора заканчивать жить в литературных романах, и жить в нашей суровой реальности )
Как мудро сказал Луи

Ты изначально был нацелен на поиск "той самой", а найдя какую-то студентку, просто поверил в то, что это она и есть. Прекращай. Это глупо. Во-первых, "теми самыми" их делаем мы и только мы. Во-вторых, какие такие подвиги она совершила?

Я добавлю от себя - что бывают и "те самые", но с ними все только хуже-через пару лет они становятся совсем не теми самыми по причине изменний тебя и ее, и тогда вообще все плохо..

 

[shaman]

Чувствует, что бегать не собираюсь за ней - сама первая пишет, даже если долго не отвечаю.

Что ж ты эту модель с БД не применял?

История, конечно, критики не выдерживает. Луи всё правильно расписал
"Чем меньше женщину мы любим, тем..." А ты с точностью да наоборот. Ближе-Дальше вообще не применял. Она тебе Дальше, а ты ей Ближе, Ближе, еще Ближе и еще и подарками присыплешь.
Никакой девушке, ни в каком возрасте, это не будет нужно и интересно. Где ты видел юных дев, у которых снесет башку от того, что за ними ухаживают красиво, дарят дорогие подарки и т.д? Они будут хвастаться подругам, будут холодно говорить: "смотри, чего подарил", будут вести себя всё безразличнее и холоднее, получая всё новые подарки и жертвы и при этом неистово сохнуть по какому-нибудь рокеру-хулигану-бандюгану, у которого репутация тушите свет, который имени её не помнит и уносится на мотоцикле вдаль со словами: "детка, я позвоню". Юность - она такая.

 

[shaman]

А еще вопрос: уверен ли, что это любовь? Или просто она тебе так и не дала и сразу, как недоступная, стала девушкой мечты?

 

[Виктор Тескатлипока]

Ты пытаешься вступить в отношения , которые изначально обречены на провал
У вас громадный разрыв- она очень молода для тебя - в голове ветер, все меняется по 10 раз на день.
Я добавлю от себя - что бывают и "те самые", но с ними все только хуже-через пару лет они становятся совсем не теми самыми по причине изменний тебя и ее, и тогда вообще все плохо..

Они были обречены, потому как вел себя неправильно. Как говорят, заёб в голову попал. И сам не понял, как из желания не испугать скромницу, сам стал каким-то ватным.
Короче, время было - разобрал все свои действия, нашел кучу глупостей и ошибок (помогло то, что здесь написал), продолжил находить по мере чтения соответствующей литературы. Но времени не хватает, к сожалению, поэтому скорость чтения страдает.

Отдельной строкой про возраст. Абсолютно уверен, что это полная чушь! Сначала, когда апеллируешь простейшей математикой это ставит стенку. Но после, когда анализируешь, понимаешь - это не проблема. Я же не специально искал девушку такого возраста. Да и наплевать по-хорошему! Если мужчина веден нормальный и правильный образ жизни, то он свеж и к 40, и к 50 годам. Жизнь одна, а как ее прожить - собственное решение каждого человека. Смотрю на сверстников - брюхо, диван, пиво, сPаный телевизор и так далее. Я люблю жизнь и молодым останусь и после 40-ка, причем абсолютно спокойно и не напрягаясь. А вот женщина стареет быстрее. Несравнимо быстрее! В 40 лет у большинства исчезают все те привлекательные черты, из-за которых тащил их в койку еще в 30 - 35!
Есть здесь тот, кто не согласится с этими словами? Конечно они хороши в любом возрасте (думайте сами), но молодая может состарится, а старая никогда не помолодеет!
Ближе к фактам. С каждым годом разница все меньше. Посмотрите на старух - они медленно, но верно превращаются в бесполые человеческие организмы (не дискриминация, хотя это мое мнение!), которые медленно умирают. И посмотрите на стариков (дедов) - они мужчины до конца дней своих, если при жизни были именно мужчинами.
Посмотрите с этой точки зрения.
Для меня абсолютно и точно (особенно теперь) определено - 12 лет ерунда.
Я из нее человека могу сделать, помочь в учебе и работе, помочь встать на ноги. Обеспечить правильно, не заваливая ненужными и глупыми подарками, не рассыпаясь в любовных дифирамбах. К своим годам девочка созрела и поумнела. Уже не ребенок. А вот когда начнет ошибаться в своей молодости, творя по бабской глупости всякую нелепость, может и себе жизнь раз и навсегда поломать с ненужными и пустыми людьми. Жизнь просто изломать. Проходили, знаем. Вот так!
[DOUBLEPOST=1488552867][/DOUBLEPOST]

Что ж ты эту модель с БД не применял?
сохнуть по какому-нибудь рокеру-хулигану-бандюгану. Юность - она такая.

Дык, корефан! Я не знал про все эти вещи "ближе - не ближе" (на своей практике догадывался, конечно, но...) ранее !!! Знал бы, меня тут бы не было. По пикапу никакую литературу не читал, до сего времени. Своими силами достигал тех, кого хотел. Не так легко, как это могло бы получиться, но достигал. Девок у меня было вполне достаточно - они меня любят )) Я не выпендриваюсь. А вот тут что-то пошло не так. На самом ответственном участке, блин! Что сказать, лохонулся по полной.

А хулиган - рокер - я и сам эти темы ей аккуратно задвигал, говорил что не белый и пушистый. В жизни немало всего произошло.
Думаю, если бы на последней встрече себя совсем слабым не показал, все мог сейчас сам бы вернуть. А теперь нужна очень серьезная подготовка.
[DOUBLEPOST=1488553081][/DOUBLEPOST]

А еще вопрос: уверен ли, что это любовь? Или просто она тебе так и не дала и сразу, как недоступная, стала девушкой мечты?

ДА
Уверен.
Душу в себе это проклятое чувство, чтобы разуму не мешало. Он должен быть холодным, как у ЧКиста.
Чем больше нельзя, тем больше хочешь - это понятно. Но тут... Само очарование! Мне в ней все, просто вообще все невероятно нравится! Каждая черточка. **ять.... стоп-стоп! ))

 

[shaman]

эти темы ей аккуратно задвигал, говорил что не белый и пушистый

В том-то и дело. По-настоящему мудаковатый бабник никогда не станет ГОВОРИТЬ АККУРАТНО о том, что он бабник (и т.д.) Он ведет себя гораздо уверенней, жестче. Захотел - взял - пишите письма. И никаких там "аккуратно". Слишком ты с ней носился, девушки этого не любят и как бы не прощают, в итоге обычно сливают в ДОД, вылезти из которого очень и очень сложно

 

[Лучший]

Ты меня спрашивал как я вышел на контакт.

У меня было 3 расставания.
1 раз я сам вышел на контакт.
2 раз когда мы расстались я начал мутить с разными телками и выкладывал фотки с ними в соц сети, и моя бывшая на почве ревности сама мне позвонила.
3 раз когда мы расстались я держал тотальный игнор, выкладывал только фотки спорта, она соскучилась и вышла сама на связь.

Самое лучшее было во втором случае, потому что после того как она ревновала и вышла на связь - она вела себя как шёлковая, делала все что я скажу и старалась везде угодить.


Потом я разговаривал с Романом Виниловым и он подтвердил мою теорию:

От того как произойдет первая встреча и кто как выйдет на связь зависят последующие взаимоотношения.

Так что лично от себя могу посоветовать выводить на ревность и мутить с другими девушками.
Самое главное - чтобы они были лучше и качественнее чем твоя бывшая.

 

[Грегори Хаус]

Отдельной строкой про возраст. Абсолютно уверен, что это полная чушь!

Конечно же чушь - ты особенный и у тебя все получится Это конечно твоя жизнь в любом случае - тебе выбирать куда тратить свое время.
Мне это напоминает пост -
http://flirt-style.ru/forum/threads/6558/#post-256549

Я люблю жизнь и молодым останусь и после 40-ка, причем абсолютно спокойно и не напрягаясь.

Доживи - и тогда расскажешь как получилось, совершенно не напрягаясь
Про женщин - может у тебя странное окружение , и ты не видел хорошо привлекательных женщин лет 40 -45 ?

 

[Виктор Тескатлипока]

В том-то и дело. По-настоящему мудаковатый бабник никогда не станет ГОВОРИТЬ АККУРАТНО о том, что он бабник (и т.д.) Он ведет себя гораздо уверенней, жестче. Захотел - взял - пишите письма. И никаких там "аккуратно". Слишком ты с ней носился, девушки этого не любят и как бы не прощают, в итоге обычно сливают в ДОД, вылезти из которого очень и очень сложно

Аккуратно - в смысле смотрел на реакцию. Этой информацией не стоит злоупотреблять. У меня было много девушек до нее. А она, я уверен, еще девочка. Поэтому и дозированно закидывал информацию в ее мозг.
Сейчас-то вижу все ошибки, всю ту неуверенность (ХЗ откуда взявшуюся) со своей стороны. Раньше этого не понимал...
[DOUBLEPOST=1488604978][/DOUBLEPOST]

Ты меня спрашивал как я вышел на контакт.
1 раз я сам вышел на контакт.
2 раз когда мы расстались я начал мутить с разными телками и выкладывал фотки с ними в соц сети, и моя бывшая на почве ревности сама мне позвонила.
3 раз когда мы расстались я держал тотальный игнор, выкладывал только фотки спорта, она соскучилась и вышла сама на связь.
вела себя как шёлковая,
От того как произойдет первая встреча и кто как выйдет на связь зависят последующие взаимоотношения.
Так что лично от себя могу посоветовать выводить на ревность и мутить с другими девушками.
Самое главное - чтобы они были лучше и качественнее чем твоя бывшая.

Деваху лучше вряд ли найду )) Не считайте за глупца.
Я так и хотел - с девками новыми знакомиться, фотки выкладывать. К тому же знаю, БД в ВК часто сидит, но 95% - переписки, диалоги (учеба, подруги).
Осложняется тем, что по работе далеко от города, наполненного девушками нахожусь. Тут пока что познакомиться и "присунуть" можно только дуплу сосновому.
Выложил пару классных фоток из спорт-клуба. Много людей уже оценили - реакция что надо. А вот дальше что делать, не знаю пока! Весь март в глуши проведу.... ТЬ!!
[DOUBLEPOST=1488605537][/DOUBLEPOST]

Конечно же чушь - ты особенный и у тебя все получится
Про женщин - может у тебя странное окружение , и ты не видел хорошо привлекательных женщин лет 40 -45 ?

Конечно особенный) В себя надо верить всегда! Но не только верить, но и стремиться к цели. Слишком простые ошибки совершал...
В том комиксе все же не про меня. Надеюсь. Сейчас в себе поменял настройки. Все-таки тогда какое-то помутнение у меня было. Плюс еще несколько событий имели место быть. Вывели меня из равновесия...

Окружение разное. Но привлекательность более молодых мне все-таки приятнее. 40-45 - это пока не для меня. Мой контингент 19-25. Из тех, кто называл свой возраст)

 

[Antonii12]

Привет ! Если честно не вижу что написать )
Три страницы и рассказы о чем ? Об отношениях ?? Я вот их особо не увидел. И ты, как человек на 12 лет Ее старше за это отвечаешь ))
Говорю мнение по тому что прочитал (не читал, что тебе отвечали, ибо времени ...)
Начну с обычного с яиц ))) они вроде и есть, но в самый нужный момент пропадали. Это безусловно у тебя связанно больше с незнание и отсутствием опыта подобных отношений и ситуаций. Но ты должен понимать, что все твои эмоциональные поступки, отражались на ней и Ее отношении к тебе.
Первое. Возраст. Я видел твою полемику на счёт - быть молодым и прочее. Звучит как комплекс ты конечно прости, но уж слишком эмоционально ты все это воспринимает. Не знаю осознаёшь ты или нет. НО. Возраст и зацикленность. Да, 12 лет это много. Это много для твоих знаний и опыта. Разница между 30 и 42 одна. Между 18 и 30 совсем другая.
Я тебя не осуждаю, потому что, по крайней мере по тексту, человек ты не плохой.
Абсолютно очевидно что ты ищешь отношений папа-дочь. Но повторюсь, выбирая девушку 18-23 лет, ты как минимум должен понимать как строить с ней отношения. То что ты для неё делал, это норма. И она была с тобой отчасти потому, что это плюс отношений. Но вот опыта тебе не хватило. Сколько не читал, я не видел чтобы ты понимала Ее страхи, успокаивал их (грамотно успокаивал их), выруливал отношения, развивал их! Развитии вообще не было. Все было очень топорно, внимание, подарки, внимание. Это совсем не построение отношений. Со стороны выглядит как спонсорство, попечительство. Но не взаимоотношения. По прочитанному - это очевидно. Поэтому ясно - почему все закончилось.
Сейчас ты тоже делаешь определённые вещи, не понимая, что твоя ситуация реально необычная. Здесь ты не стал ленивым или что то подобное. Ты просто оказался не способен выслуга ь, понять, успокоить, построить отношения...
Будь ей 25-30, она была бы сформировавшаяся личность и все бы скорее всего было по другому . Но ты выбрал ребёнка, который только становиться личностью и ничего не смог с этим сделать.
Надеюсь объяснил доходчиво ) пишу с телефона, так как давно уже обещал прочитать твою тему, но со временем .. много людей )
На счёт возврата, думаю он возможен. Но тут сказать очень тяжело, потому что по сути, это не возврат, а Попытка построить таки отношения. И Дело не в сексе. А в психологии.

Решение есть, но это очень тонкая игра и не факт что шансов будет много тебе не хватит простого игнора и чтения книг. Тебе нужны знания.
Хотя голова на плечах есть может что и получиться ...
у тебя какие то конкретные вопросы были?)

 

[Виктор Тескатлипока]

Привет ! Если честно не вижу что написать )
Начну с обычного с яиц ))) они вроде и есть, но в самый нужный момент пропадали.

Не буду ничего комментировать по поводу яиц, но в общем ты прав. Какая-то фигня произошла - сам не свой был.

Возраст. Я видел твою полемику на счёт - быть молодым и прочее. Звучит как комплекс ты конечно прости, но уж слишком эмоционально

Не буду оспаривать или соглашаться - так не считаю, но со стороны виднее.

Абсолютно очевидно что ты ищешь отношений папа-дочь. Но повторюсь, выбирая девушку 18-23 лет, ты как минимум должен понимать как строить с ней отношения.

Насчет папа-дочь, наверное, перегнул. Забота и развитие для личности девушки - да. Обеспечить девушку, когда ОНА ТВОЯ - норма. Ну и с высоты опыта помочь не совершать глупых поступков. Сам по себе человек далеко не слабый и считаю, что защищать и оберегать свою женщину (девушку мужчина должен).
Отношения были и с 18-ти летними, и с 19-ти летними. Единичные, конечно, но были. После 22-ух совершенно другие люди!

Сколько не читал, я не видел чтобы ты понимала Ее страхи, успокаивал их (грамотно успокаивал их), выруливал отношения, развивал их! Развитии вообще не было. Все было очень топорно, внимание, подарки, внимание. Это совсем не построение отношений. Со стороны выглядит как спонсорство, попечительство.

Ну почему же?! Как раз ее страхи мне и понятны. То, что не грамотно успокаивал - ты прав. Хотя старался. Эффект это давало, правда временный. Подскажи, что должен был делать-то!

Сейчас ты тоже делаешь определённые вещи, не понимая, что твоя ситуация реально необычная. Здесь ты не стал ленивым или что то подобное. Ты просто оказался не способен выслуга ь, понять, успокоить, построить отношения...
Будь ей 25-30, она была бы сформировавшаяся личность и все бы скорее всего было по другому . Но ты выбрал ребёнка, который только становиться личностью и ничего не смог с этим сделать.

Будь она старше, да! Ты прав. Что я не способен был выслушать?

На счёт возврата, думаю он возможен. Но тут сказать очень тяжело, потому что по сути, это не возврат, а Попытка построить таки отношения. И Дело не в сексе. А в психологии.

Понимаю. По сути, то что у меня было - слишком затянувшийся период пред - ухаживаний или ухаживаний ... Я банально не хотел ее ничем напугать.

Решение есть, но это очень тонкая игра и не факт что шансов будет много тебе не хватит простого игнора и чтения книг. Тебе нужны знания. Хотя голова на плечах есть может что и получиться ...
у тебя какие то конкретные вопросы были?)

Игнора не хватит. Это понимаю прекрасно. Для него нет нормального фундамента. Сама не напишет.
Какие именно знания? Практика? В чем заключается тонкость игры?)

Плюс большой нюанс. Работа связана с разъездами. И еще недели 3 -4 буду находиться далеко от цивилизации. Никаких фотографий с новыми девушками не появится. В этом плане что я могу сделать, чтобы привлечь ее внимание?
[DOUBLEPOST=1488636067][/DOUBLEPOST]

?

Скажи, пожалуйста, что я могу начать делать прямо сейчас? С 11-ого февраля не общались. Сам не писал, не звонил. Только 22-ого стихи отправил. Там соплей и трагизма не было. Носили оптимистичный характер, не принуждая и не прося о чем-либо. Это, конечно, было не нужно делать. Больше ничего такого... С 8-ым марта поздравлять не буду.

 

[Antonii12]

буду ничего комментировать по поводу яиц, но в общем ты прав. Какая-то фигня произошла - сам не свой был.

Тут я написал что это не классическое понимание. Я имею в виду, что когда она делает дальше и ей нужно побыть одной, ты начинаешь паниковать, бояться и прочее. И переживая, стараешься найти Ее внимание, завалив своим это и есть ошибка и то что я в данном случае назвал отсутсвие яиц умение держать себя в руках или не знание когда это делать ) либо либо.
[DOUBLEPOST=1488671926][/DOUBLEPOST]

Не буду оспаривать или соглашаться - так не считаю, но со стороны видне

Может и не так по сообщениям на форуме это конечно не поймёшь но вероятность на мой взгляд большая
[DOUBLEPOST=1488672099][/DOUBLEPOST]

Насчет папа-дочь, наверное, перегнул. Забота и развитие для личности девушки - да. Обеспечить девушку, когда ОНА ТВОЯ - норма. Ну и с высоты опыта помочь не совершать глупых поступков. Сам по себе человек далеко не слабый и считаю, что защищать и оберегать свою женщину (девушку мужчина должен).

Правильно выделил
[DOUBLEPOST=1488672343][/DOUBLEPOST]

Ну почему же?! Как раз ее страхи мне и понятны. То, что не грамотно успокаивал - ты прав. Хотя старался.

Ну да. Не важна причина, важно событие. Раз ты их понимал, тв должен был их предугадывать. Что нужно - я так не скажу, люди все разные, Ее я не знаю и не видел. Но как минимум это наладить откровенный и доверительный диалог. Подобающим и понимающим образом реагировать на Ее эммоции, ну и самому предупреждать - разговорами типо - тебя не смущает что я старше ? Бла бла, а у меня у друга был случай где родители узнав человека очень рады были , что дочь в надежных руках. Ну и прочее. То есть говорить о таких вещах до момента когда у неё срывало крышу опиши подробнее диалоги и отношения , тогда прокомментирую. Так самому сложно, так как мало данных.
[DOUBLEPOST=1488672515][/DOUBLEPOST]

Будь она старше, да! Ты прав. Что я не способен был выслушать?

Не, это ты я думаю делал. В таких отношениях предполагается что девушка будет не то что ща стеной, а ещё и в вип отеле все включено иными словами доверительная откровенная беседа. До поцелуев. И желательно делать так, чтобы она сама шаги совершала к тебе. Вот как пример банального. Сходили бы с ней на скалолазание ?) банально ? Да . Вот только там вы друг друга страхуете. А это вызывает доверие плюс эммоции )
[DOUBLEPOST=1488672625][/DOUBLEPOST]

и, то что у меня было - слишком затянувшийся период пред - ухаживаний или ухаживаний ... Я банально не хотел ее ничем напугать

Да ! Но ты этим не развивал ничего, не позволял ничему развиваться. Опять же боялся а это обычно приводит к неверному выбору.
Нужно было не бояться наругать, а развивать психологическую и душевную близость. Общие интересы, общие темы, стихи, беседы и прочее . До поцелуев ) у неё на твой счёт было много страхов, но и много соблазнов
[DOUBLEPOST=1488673668][/DOUBLEPOST]

Игнора не хватит. Это понимаю прекрасно. Для него нет нормального фундамента. Сама не напишет.
Какие именно знания? Практика? В чем заключается тонкость игры?)

Да, конечно не хватит)) Но пока он нужен) Ситуация на мой взгляд и правда тонкая)
Знания психологии) Женской психологии) Читай книги. Новоселов, пять языков любви (чето такое), курс Ромы, можешь просто по психологии почитать книги) Про характеры) Ты должен понимать с чем имеешь дело, а самое главное - как на это реагировать)
Набирай багаж знаний) Темы читай. Общайся с девушками. Пробуй. Тебе нужно научиться наблюдать и грамотно действовать по ситуации.
Ну тут наверное самое главное - давай беседовать. Так как по сути проблема ясна) У нее мужчины были? Секс...
Тонкость заключается в том, что обычно тут случаи когда девушке не интересен парень и все базируется на интересе к нему) Весь возврат, все стратегии. У тебя игра тонкая, потому что помимо того, что ты должен вызывать интерес к себе, ты должен прогнозировать возможные ее страхи и реакцию) Потому как расстались вы наверняка из-за страхов, вовремя не погашенных.

Плюс большой нюанс. Работа связана с разъездами. И еще недели 3 -4 буду находиться далеко от цивилизации. Никаких фотографий с новыми девушками не появится. В этом плане что я могу сделать, чтобы привлечь ее внимание?

Может оно и к лучшему) Посмотрим что она за это время сделает. Какие у вас общие увлечения были?
Привлечь, также фотки в соц сети) Пока без девушек точно, не нужно лишний раз играться сейчас.
Просто вполне возможно что с тобой она была потому что было много + ... И это нужно понимать. А сам по себе ты ей оказался не интересен. По крайней мере пока я этого не увидел.

Повторюсь, чтобы я мог давать конкретные ответы, нужны конкретные вопросы) Желательно ситуации. Тут нет чего то одного, мол всегда говоришь привет, потом спрашиваешь как дела и т.п. Главное чему нужно научиться - наблюдать! И действовать по этим наблюдениям.

Скажи, пожалуйста, что я могу начать делать прямо сейчас? С 11-ого февраля не общались. Сам не писал, не звонил. Только 22-ого стихи отправил. Там соплей и трагизма не было. Носили оптимистичный характер, не принуждая и не прося о чем-либо. Это, конечно, было не нужно делать. Больше ничего такого... С 8-ым марта поздравлять не буду.

Да, я бы подождал еще какое то время ) Потому что если она тебя забудет - то значит как человек ты ей не был интересен. Просто корысть. Скорее всего. Поэтому на текущий момент ждем + постим посты в вк, желательно те, которые бы были ей интересны (это к вопросу об общих интересах) Фотки с девушками сомневаюсь что помогут, даже скорее отдалят.

Ждем, беседуем, смотрим на ее реакцию. По ней действуем. Сейчас пополняем багаж знаний (игр с девушками). Потом, если ее реакции не будет, попробуем сами выйти на связь, но как до дела дойдем - обсудим. Песенки, фильмы и прочее.

Что вас связывало?
[DOUBLEPOST=1488673723][/DOUBLEPOST]Скомканные ответы, потому что вопросы слишком обширные) Это как вопрос - привет, как мне соблазнить мою Юлю?)
[DOUBLEPOST=1488674010][/DOUBLEPOST]Ваши отношения должны были быть комфортными для нее. По тому что я читал, я видел только ее радость от внимания к ней и выгода от общения с тобой и все. То есть если честно, как таковых отношений я и не увидел ...
[DOUBLEPOST=1488674256][/DOUBLEPOST]

- Мне не понравилась твоя реакция в последний раз.

лубы недолюбливаю, но никогда ей не говорил. Говорю, что встретимся сегодня. Она отвечает "Нет". Говорю, что это был не вопрос.

Вот это минимум) Тут ты уже злой папаша) А у вас по сути только начальна стадия. А ты уже права на не заявляешь, воспитываешь и ограничиваешь. Это косяки серьезные. Так в серьезных отношениях то делать нельзя) А ты... Это все ставило точку...
На самом деле я перечитал и ты достаточно мало описал сами отношения, сколько они были по времени то?

 

[Виктор Тескатлипока]

Тут я написал что это не классическое понимание. переживая, стараешься найти Ее внимание, завалив своим это и есть ошибка

Сейчас все прекрасно осознаю! С другими девками все нормально было. Ведешь себя, как по*уист - сами к тебе лезут. Я повторяюсь, наверное. Да вот только с ней такой промах вышел!
[DOUBLEPOST=1488671926][/DOUBLEPOST]
Может и не так по сообщениям на форуме это конечно не поймёшь но вероятность на мой взгляд большая [/QUOTE]
Бальзам на рану )
[DOUBLEPOST=1488672343][/DOUBLEPOST]
наладить откровенный и доверительный диалог. - тебя не смущает что я старше ? Бла бла, [/QUOTE]
Это тоже было! С моей стороны. Не раз примеры приводил. Один из моих любимых писателей - Ф.М. Достоевский был на 25 старше своей жены, любили друг друга, четырех детей родили. На эту тему много чего интересного задвинул. И то, что мужчина должен быть старше, и т.д.
[DOUBLEPOST=1488672515][/DOUBLEPOST]
пример скалолазание ?) банально ? Да . вы друг друга страхуете. доверие плюс эммоции ) [/QUOTE]
Да.... это тоже ей предлагал! Вообще рожал идеи только в путь! Фантазия у меня богатая! Театры, оперы (на Тоску хотел привести), галереи, квесты, интересные места, ... Но шла, почему-то только в кальянную (почти всегда с друзьями) или в кино. Думаю, это из-за скованности. С друзьями ее общался - нормальные люди. Спрашивал про нее, отвечали что тяжелая на подъем, не доверяет новым людям, одна никуда не ходит (только с подругами). Сравнили с теленком, которого нужно куда-то самому тащить. Кстати, с ее друзьями и подругами хорошо общался. За словом в карман я не лезу, веду себя достойно и открыто. Общаться могу на многие - многие темы, кроме глупостей и дешевизны. Образован и начитан.
[DOUBLEPOST=1488672625][/DOUBLEPOST]
не бояться наругать, а развивать психологическую и душевную близость. Общие интересы, общие темы, у неё на твой счёт было много страхов, но и много соблазнов [/QUOTE] Вот это я понимал! И насчет соблазнов тоже. Находил общие точки соприкосновения, про родственников тоже общались. Проблема в "закрытости" и "скованности". Порой, очень тяжело разговаривать. Боится. Глаза в пол. Но нет - нет, да прорывает! Долго убалтывать приходится. Я внешне всегда спокоен, кроме последней встречи...
[DOUBLEPOST=1488673668][/DOUBLEPOST]
Ситуация на мой взгляд и правда тонкая) Знания психологии) Женской психологии) Читай книги. Новоселов, пять языков любви (чето такое), курс Ромы, можешь просто по психологии почитать книги) Набирай багаж знаний) Темы читай. Общайся с девушками. [/QUOTE]
Читаю, изучаю! Женщина. Учебник для мужчин - сейчас побеждаю. От 1/3 до 1/2 книги автор многократно повторяется. Пох - осилим. Времени, правда, не хватает. Из-за нового увлечения психологией Л. Гумилева пришлось отложить...
С девушками пока сложно - только знакомства в сети. Оттуда не раз телок вытаскивал и к себе приводил, но все же контингент там своеобразный...

Так как по сути проблема ясна) У нее мужчины были? Секс...
Я рад, что кому-то ясна )) Правда! Мужчин у нее не было. Тем более очень сильно беспокоюсь, чтобы дурь какую не совершила...

У тебя игра тонкая, что ты должен вызывать интерес к себе, ты должен прогнозировать Потому как расстались вы наверняка из-за страхов, вовремя не погашенных.
Проблема моя была в том, что не нужно было показывать, как она мне нужна. Сейчас с собой поработал - могу спокойно к этим вещам относиться. А многоходовки я делать умею. Мозги деке запудрить, сбить с толку, направить на нужное решение. Сейчас мне легче. Плюс штанга и Offspring помогают )). А то вчера чего-то накатило .

Расставание из-за страхов - в точку! Гасил, гасил, *ть гасил. При последней встрече сказала, что ее родители ровесники и она это считает правильным - так и должно быть; что они скажут, если "узнают, что я встречаюсь со взрослым мужчиной"? Мой ответ: "Они за тебя порадуются, а когда меня узнают, будут вообще счастливы, что дочь сделала верный выбор".

Может оно и к лучшему) Посмотрим что она за это время сделает. Какие у вас общие увлечения были?
Привлечь, также фотки в соц сети)
Пока ничего не делаю??? Спасибо! Нужно быть уверенным хоть в этом!
С увлечениями... Ей нравятся горные лыжи, мне сноуборд. Увлекается спортом, но из-за учебы (ее много) времени почти нет свободного. Кальян - у меня дома есть, умею его делать правильно и интересно. Увлечения ее отца, кстати, совпадают с моими! Охотник.

Просто вполне возможно что с тобой она была потому что было много + ... И это нужно понимать. А сам по себе ты ей оказался не интересен.
Да. Да, черт побери. Говорила, что потом наверняка пожалеет, что решила расстаться. Лишнего сболтнула: "такой парень! А я сама не знаю..."

Главное чему нужно научиться - наблюдать! И действовать по этим наблюдениям.
Сейчас могу это делать адекватно!

я бы подождал еще какое то время ) Потому что если она тебя забудет - то значит как человек ты ей не был интересен. Просто корысть. Скорее всего. Поэтому на текущий момент ждем + постим посты в вк, желательно те, которые бы были ей интересны (это к вопросу об общих интересах)
Ждем... Мои надежды слишком велики!! Корысть, вряд ли. А вот то, что превратился в "прислужника" - да. Сам не заметил, как из желания помочь выросло желание "услужить". ### ненавижу себя за эту слабость. Тогда, когда не надо! ... Было бы это с другой - вообще пох..

Ждем, беседуем, смотрим на ее реакцию. По ней действуем.
Сейчас пополняем багаж знаний (игр с девушками). Потом, если ее реакции не будет, попробуем сами выйти на связь, но как до дела дойдем - обсудим. Песенки, фильмы и прочее.
Понял, следую инструкциям, ничего лишнего не предпринимаю.

Что вас связывало?
Тут надо подумать ....

[DOUBLEPOST=1488674010][/DOUBLEPOST]Ваши отношения должны были быть комфортными для нее. По тому что я читал, я видел только ее радость от внимания к ней и выгода от общения с тобой и все. То есть если честно, как таковых отношений я и не увидел ... [/QUOTE]
По тексту - да. Но в реале не совсем. В последнее время только. Каждый раз при общении выводил разговоры на нужный мне уровень. Если только она не "закрывалась". Страх, неуверенность, скромность девичья...
[DOUBLEPOST=1488674256][/DOUBLEPOST]
Тут ты уже злой папаша) ты уже права на не заявляешь, воспитываешь и ограничиваешь. Это косяки серьезные. Так в серьезных отношениях то делать нельзя) А ты... Это все ставило точку...
На самом деле я перечитал и ты достаточно мало описал сами отношения, сколько они были по времени то?[/QUOTE]
Начались во второй половине ноября.
Очень не просто расположить к себе при встречах. По телефону, в разговорах намного проще. Так же тот случай, когда сидела в машине за моей спиной - общалась намного свободнее! Тогда чувствовала себя более комфортно. Я это понял. Вот только на следующий день все испортил... А, вроде, пошло все нормально! И разговор результативный был - попрощались хорошо. По глазам всегда реакцию определяю.


Большое спасибо, большое мужское спасибо, что помогаешь!

 

[Андрей Иванов]

Была какая-то вкладка, прямо на странице - не в постах (это в ВК), нажав на которую приложение записывало, кто заходил! Сам как-то у сестренки смотрел. Ладно у сестренки.
Совет для исключения любых возможностей твоей фиксации - случайно и не очень.

Насколько я знаю, все приложения для отслеживания друзей - не более, чем обман и там показываются не те, кто заходил к тебе на страницу, а те, кто лайкал или комментировал записи и фотки. А если человек 100 раз в день заходит, но ничего не делает, то его и не будет видно.
[DOUBLEPOST=1488706035][/DOUBLEPOST]

В том-то и дело. По-настоящему мудаковатый бабник никогда не станет ГОВОРИТЬ АККУРАТНО о том, что он бабник (и т.д.) Он ведет себя гораздо уверенней, жестче. Захотел - взял - пишите письма. И никаких там "аккуратно". Слишком ты с ней носился, девушки этого не любят и как бы не прощают

Насколько я понимаю, такая ситуация вообще случается со многими - ты девушке даешь асе, что можешь, ухаживаешь за ней, а она уходит.
[DOUBLEPOST=1488706117][/DOUBLEPOST]

в итоге обычно сливают в ДОД, вылезти из которого очень и очень сложно

Мне кажется, что все зависит от ситуации. В каких-то случаях вылезти легко, в каких-то наоборот.
[DOUBLEPOST=1488706234][/DOUBLEPOST]Автор, советую тебе сразу брать ведение темы от эксперта. Чем дольше будешь думать-решать, тем сложнее будет вернуть. А при личной работе тебе уже конкретно распишут и помогут.

 

[Виктор Тескатлипока]

все приложения для отслеживания друзей - не более, чем обман

Значит, чтобы такие как мы с тобой не сорвались и не завалили себя мыслями о БД ))
[DOUBLEPOST=1488706035][/DOUBLEPOST]
Насколько я понимаю, такая ситуация вообще случается со многими - ты девушке даешь асе, что можешь, ухаживаешь за ней, а она уходит.[/QUOTE]
Эти вещи для себя уже осознал. Кстати, многие советуют не всегда платить за девушку. Интересная и правильная мысль! Нам же нужно "делать" ей мозг - не только с ее стороны. Вот и способом этим мы тоже ее "вяжем". Обязательно воспользуюсь.
[DOUBLEPOST=1488706117][/DOUBLEPOST]
Мне кажется, что все зависит от ситуации. В каких-то случаях вылезти легко, в каких-то наоборот.[/QUOTE]
Тут согласен! Не надеюсь, а именно согласен. Если сломать Ж логику!
[DOUBLEPOST=1488706234][/DOUBLEPOST]Автор, советую тебе сразу брать ведение темы от эксперта. Чем дольше будешь думать-решать, тем сложнее будет вернуть. А при личной работе тебе уже конкретно распишут и помогут.[/QUOTE]
Дык! Со временем проблемы. Работа у меня специфическая. Если сейчас возьму помощь, то не смогу ей воспользоваться! А вот через две недели - будет к месту. Ложка хороша к обеду! Поэтому мне очень ценны советы, что делать именно сейчас, в моей ситуации. Сейчас я в рамках. Это состояние для меня противоестественное. Я ограничен в действиях.

 

[Виктор Тескатлипока]

Еще есть один нюанс, который стоит упомянуть. После первого расставания, после которого написал стихи, начали более открыто и доверительно общаться. Дней через пять - как раз на НГ, девушка попросила о помощи. Она снимает квартиру и платит за нее в первых числах месяца. Хозяин попросил (похоже настойчиво) оплатить до 31 декабря. Родители перевели деньги, но они не успели дойти до ее карты. Она очень просила помочь. Я перечислил. Про трепетные слова благодарности говорить, думаю не стоит.
Итак:
1. Изменились условия, на которые она не успела отреагировать.
2. Банк реально тормозной насчет онлайна. Его знаю (имел с ним дело) и никогда им пользоваться не буду - он региональный.
3. Искренность просьбы. Понимаю что у всех, кто прочел, зародились сомнения. Я уверен, что это не развод меня на деньги. Никаких иллюзий.
4. Обратилась ко мне с просьбой за день до "расплаты", предчувствуя выходной (банк - *овно) и отсутствие денег у подруг / друзей - НГ, студенты, подарки куплены. Я ответил, что если на следующий день не дойдут деньги - возможно, помогу. Перевел вечером.

Через неделю после этого уже вел себя не как надо - стал услужлив. Да и вообще.

Как мне быть с той суммой?? Подскажите. Так, чтобы и девушку вернуть, и с деньгами нормально поступить.
Просто у меня был принцип - забывать долги. Если дал в долг - считай подарил. В этой ситуации так не считаю.

 

[Лучший]

Ну а она то что говорит?

Она собирается тебе бабки отдавать или ей похуй на это?

 

[shaman]

она взяла деньги в декабре, а уже март..... Почему раньше этот вопрос не обсуждался?

 

[Андрей Иванов]

Значит, чтобы такие как мы с тобой не сорвались и не завалили себя мыслями о БД ))

Тоже верно! Все-таки ВК лучше Одноклассников))
[DOUBLEPOST=1488778510][/DOUBLEPOST]

Нам же нужно "делать" ей мозг - не только с ее стороны. Вот и способом этим мы тоже ее "вяжем".

Точно! Расставить приоритеты и дать понять, кто есть кто. Однако существует важная точность - надо всегда держать баланс. Не быть мягкотелым, но при этом жестокость - это еще хуже. Надо сделать так, чтобы прямо ограничений как таковых и не было, но, тем не менее, присутствовали какие-то рамки.
[DOUBLEPOST=1488778635][/DOUBLEPOST]

А вот через две недели - будет к месту.

Ну, две недели - не такой большой срок, так что ничего страшного. Думаю, ты особо ничего не теряешь в случая обращения через две недели. Но потом надо не тянуть!
[DOUBLEPOST=1488779247][/DOUBLEPOST]

Как мне быть с той суммой?? Подскажите. Так, чтобы и девушку вернуть, и с деньгами нормально поступить.
Просто у меня был принцип - забывать долги. Если дал в долг - считай подарил. В этой ситуации так не считаю.

Могу сказать только свою субъективную точку зрения.
Во-первых, если сумма не сильно большая, то можно и не загоняться. Все зависит именно от количества нулей. Если деньги правда большие, то, наверное, она должна их вернуть хотя бы из приличия.
Во-вторых, при возвращении одно из правил - не вспоминать былые обиды, с ссоры и недопонимания. Нельзя точно сказать, как она отреагирует на твою просьбу вернуть деньги. Возможно, воспримет как претензию, а это скажется негативно на процессе возвращения.
В-третьих, при возвращении мы пытаемся не вернуть девушку в прошлое, а построить с ней новые отношения. Соответственно, с новым отношением как к твоему, так и к ее бюджету. Если ты напомнишь про деньги - это будет своего рода попытк вернуться в прошлое, открыть уже закрытую страницу. По крайней мере, в ее глазах. Так что вопрос спорный.

 

[Виктор Тескатлипока]

Ну а она то что говорит?

Она собирается тебе бабки отдавать или ей похуй на это?

Я никогда не напоминаю о долгах. Принцип. Похоже, стоит его пересмотреть.
Вряд ли ей по/уй. Ничто корыстных интересов не выдает. А вот женская легкомысленность вполне имеет место быть.
Да и не говорили об этом. Я не напоминал, она забыла, наверняка (а может просто нет или прое**ла где). Кстати, как мне показалось у нее могли возникнуть трудности с деньгами или в какую историю вляпалась. Но это на нее не похоже, хоть и вляпаться любой может. Аккуратно с ней поговорил об этом - сказала ничего такого нет.

Пока приберегу этот долг. Использую как крючок для нее ... или удавку.
[DOUBLEPOST=1488782350][/DOUBLEPOST]

она взяла деньги в декабре, а уже март..... Почему раньше этот вопрос не обсуждался?

Я никогда не напоминаю про долги. Сам не беру. Другим крайне редко даю. Только "своим в доску" и родным.
Работа у меня еще такая - с разъездами связана. А когда был с ней, все как-то неуверенно было. Да и забыл я про долг, честно говоря. Без дураков! Вспомнил о нем, когда расстались. Звонить и писать об этом не хотел - слабость бы показал. Ну и игнор... Или как это в моем случае называется ))

 

[Лучший]

Ты сам должен определится что тебе важнее - долг или возврат.

1. Если через нотариуса ничего не оформлена никаких бумаг то по закону она тебе не должна

2. Если хочешь вернуть её - то возвращай и живи/встречайся не вспоминая о долге.

3. Если хочешь вернуть деньги - то возвращай деньги любым способом, но будь уверен что она к тебе не вернётся.

У меня была очень похожая ситуация.

4. На мой взгляд с её позиции она не воспринимает это как долг - просто видит тебя как возможность попользоваться бывшим.

Может говорю грубо, но это мой плачевный опыт.

 

[Виктор Тескатлипока]

ВК лучше Одноклассников))

[DOUBLEPOST=1488778510][/DOUBLEPOST]
жестокость - это еще хуже. Надо сделать так, чтобы прямо ограничений как таковых и не было, но, тем не менее, присутствовали какие-то рамки.[/QUOTE]
Жесткость - не жестокость. Согласен. И в меру.
[DOUBLEPOST=1488778635][/DOUBLEPOST]
Ну, две недели - не такой большой срок, так что ничего страшного. Думаю, ты особо ничего не теряешь в случая обращения через две недели. Но потом надо не тянуть! [/QUOTE]
Абсолютно!
[DOUBLEPOST=1488779247][/DOUBLEPOST]
Могу сказать только свою субъективную точку зрения.
Во-первых, если сумма не сильно большая, то можно и не загоняться. Все зависит именно от количества нулей. Если деньги правда большие, то, наверное, она должна их вернуть хотя бы из приличия.
Во-вторых, при возвращении одно из правил - не вспоминать былые обиды, с ссоры и недопонимания. Нельзя точно сказать, как она отреагирует на твою просьбу вернуть деньги. Возможно, воспримет как претензию, а это скажется негативно на процессе возвращения.
В-третьих, при возвращении мы пытаемся не вернуть девушку в прошлое, а построить с ней новые отношения. Соответственно, с новым отношением как к твоему, так и к ее бюджету. Если ты напомнишь про деньги - это будет своего рода попытк вернуться в прошлое, открыть уже закрытую страницу. По крайней мере, в ее глазах. Так что вопрос спорный.[/QUOTE]

Твою точку зрения уважаю. Спасибо за развернутый ответ! Все-таки взгляд со стороны помогает по полочкам разложить мысли.
Женщины же эмоциями живут. Тут неважно на каком этапе возврата будем. Даже, если уже неделю из кровати вылезать не будем (а я в это верю! нахуй надежды - я убежден!)) ), она может подумать, что мне на нее пох. И интересует только то, что между ног. А она знает, что я бывший бабник! Когда с ней начал встречаться, с другими ни- ни! Но после расставания, через день, вечер с другой девушкой провел, потом к себе привел. Ну и ... того. Ну так БД (удобная аббревиатура, а то уже имя левое хотел придумывать) может обидеться и почувствовать себя не самым лучшим образом.
Вопрос спорный, поэтому тут написал. Важно и интересно чужое мнение.

Поэтому думаю не напоминать.
И как написал выше:
Пока приберегу этот долг. Использую как крючок для нее ... или удавку.
[DOUBLEPOST=1488784305][/DOUBLEPOST]

Ты сам должен определится что тебе важнее - долг или возврат.

1. Если через нотариуса ничего не оформлена никаких бумаг то по закону она тебе не должна

2. Если хочешь вернуть её - то возвращай и живи/встречайся не вспоминая о долге.

3. Если хочешь вернуть деньги - то возвращай деньги любым способом, но будь уверен что она к тебе не вернётся.

У меня была очень похожая ситуация.

4. На мой взгляд с её позиции она не воспринимает это как долг - просто видит тебя как возможность попользоваться бывшим.

Может говорю грубо, но это мой плачевный опыт.

Как раз все правильно написал ты.
Даже не обсуждается, важнее - возврат.
1. Естественно никаких нотариусов - только чек из Сбербанк онлайн.
2. Согласен. Не обеднею.
3. Способы есть. Мои демоны их уже придумали. Воспользуюсь только в исключительных случаях. Если с ее стороны .... ну не знаю... Если она окажется абсолютным антиподом той, с которой познакомился и общался все это время. Не хочу. Очень не хочу.
4. Тогда я был не бывший. Как предоставляющего услуги она меня не рассматривала тогда, тем более такие услуги.

К тому же я склонен думать, что она во что-то вляпалась. Все-таки что-то есть. Общался с ней по поводу потерянного телефона (за неделю до того, как в долг взяла потеряла). Обстоятельства у меня сомнения вызвали, а телефон дорогой был. Хотел (настойчиво), чтобы рассказала о том, как дело было. Никто не украл / взял и не отдал и т. д. ?! По реакции не очень было понятно - не хочет говорить или просто потеряла. Опять зажалась. Может, подумала что долг хочу вспомнить. Но не стал особо лезть к ней с этим вопросом.
Но! Телефоны так просто не теряются. Хотя, говорит что у нее с этим беда, второй за год прое**вает. И тоже дорогой был. Вопрос. Хотя, все телефоны ей покупали родители, порядочно всыпав за предыдущую потерю ))

Выражаешься не грубо.Правильно, четко и по делу.