Классика: сложнейший и уникальный случай. очень прошу помочь. | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Классика: сложнейший и уникальный случай. очень прошу помочь.

2026-ый год объявлен годом развития

  • Автор темы Автор темы Bonik
  • Дата начала Дата начала

Есть ли у меня шанс ее вернуть?

  • Да

    Голосов: 49 86,0%
  • Нет

    Голосов: 8 14,0%

  • Всего проголосовало
    57
я специально мерзкие вещи говорью, не в зло тебе.
Ей хорошо, не позволяй себе страдать.
 
Спасибо, парни!

Вы же понимаете, что даже несмотря на то, что мы расстались, все равно в душе живет слабая надежда, что до новой встречи со мной у нее не будет Васи. Поэтому открытая фотка такого формата и произвела такое впечатление.

Понятно, что нужно забить и все такое. Но это сложно) Поэтому и испытываю эмоции. И пишу сюда.

В остальное время чувствую себя лучше.
Мы с тобой, держись! Тут все собратья по несчастью. А по поводу Соц сетей и провокаций старайся не вестись, чем больше с нашей стороны игнора на БД, тем больше они будут всякую Хрень выкладывать.
К слову сказать моя подруга когда рассталась с парнем специально просила своих друзей (парней) сфоткатся с ней, чтобы вызвать ревность.
Логика у Женщин как кисель. Бросить чтобы вызывать ревность....БРЕД
 
Omia достаточно прямолинейно.
69 человек или ты про позу?
 
Omia Я сначала думал, что у тебя нет аватара.
Потом увидел Batmana. Тебе нужно было цветного поставить.
 
Она тебе нужна такая?, сможешь эти губы потом целовать которые сосали чужой хер?,
Прекрати ныть, тебе должно быть похеру, вас нет.
хоть 69 Васек у нее между ног будет, это не твое дело.

@Omia, по таким соображениям, мое мнение, можно стать законченным озлобленным женоненавистником. Я не думаю, что цель форума сделать, сформировать образ мужчины именно в таком ракурсе.

Это уже эмоциональное уродство происходит в таких сравнениях. Я как есть говорю. Занижая именно таким образом значимость женщин, тем самым можно занизить и мужское в себе.... И эксперты и Роман говорят, что женщин надо все таки любить и мое мнение такое же. Как можно любить то, о чем ты говоришь?

Как говорится можно занижать значимость двумя способами:

1. Если ты слаб, то необходимо унизить женщин, чтобы они стали ниже тебя
2. Или второй вариант самому развиваться и гармонично быть выше женщины и занижать ее значимость только увеличением своей...

@Omia, ты призываешь идти по легкому пути, занижения женщины, вместо увеличения собственной значимости. Этот путь в конце концов будет провальный, так как можно в конце пути придти к той женщине, фактическая значимость которой уже и так будет на полном нуле

Я не отрицаю, что наличие таких женщин имеется, которые могут пропустить через себя 69 васей и гораздо больше. И, автор, как ты говоришь, не глуп. И, это далеко не вроде... А, значит, ни он, не кто-то на форуме не позволил бы и на пушечный выстрел попасть в отношения с той об образе которой ты говоришь.

Все здраво представляют и знают, что женщина долго не сможет одна, но это не значит, что уйдя от кого-то идет сразу в расход. Да, она перескакивает с ветки на ветку (я говорю не о тех, которые 69 готовы пропустить после ухода из отношений), но перескакивает не от зачесавшейся п..ды, так сказать. Они же не мозгами соображают... А во многих моментах мы сами позволяем им так поступать.

Кстати, анекдот про мозги:

Спускается Бог с небес к Адаму и Еве и говорит:
- У меня есть два таланта, которыми я хочу вас одарить. Пусть каждый из вас выберет по одному. Талант первый: писать стоя.
И тут Адам начинает ныть и говорит:
- Боже, я всю жизнь мечтал писать стоя, я так хочу этого, ну дай мне пожалуйста эту возможность, мне больше ничего не надо...
Бог говорит:
- Ну что же, если Ева не против, то бери.
И вознаградил бог Адама этой возможностью.И побежал Адам по райскому саду и стал писать на райские цветочки, на райских птичек и бабочек и кругом, куда только смог достать...
Стоит Бог и Ева, смотрят на все это и молвит бог:
- Второй талант - это разум. Извини, Ева, но и этот талант прийдется отдать Адаму, а то он нам здесь, в райском саду, все обоссыт.

Что сказать, откаты будут, @Bonik, это бесспорно. Что вася будет или есть это тоже, как не грустно, но вполне реально. Я, уверен, ты отдаешь себе отчет в этом. И я, процентов на 80, с экспертами соглашусь, что это самое худшее гадать и надеяться на наличие или отсутствие васи.
 
Свиданок напланировал себе... Теперь не знаю, как все разгрести)

Буду делать "Т столько Д, сколько нужно, чтобы спокойнее к ней относиться". Ну или можно сказать "Т каждый день Д". Короче выхожу на тропу войны!

Об успехах буду отчитываться.

Виталя, ну где ты уже! Очень нужны твои советы!

Парни, что вы думаете по поводу моего вопроса со стилем?

И да, вы правы - не стоит вообще париться по поводу Васи, тем более сейчас она свободная женщина. Держим удар)
 

Удар, удар, еще удар, опять удар - и вот Борис Будкеев (Краснодар) проводит апперкот.
Вот он прижал меня в углу, вот я едва ушел, вот - апперкот, я на полу, и мне нехорошо.

И думал Будкеев, мне челюсть кроша: "И жить хорошо, и жизнь хороша!"

При счете "семь" я все лежу, рыдают землячки. Встаю, ныряю, ухожу, и мне идут очки.
Неправда, будто бы к концу я силы берегу, - бить человека по лицу я с детства не могу.

Но думал Будкеев, мне ребра круша : "И жить хорошо, и жизнь хороша!"

В трибунах свист, в трибунах вой: - Ату его, он трус!..- Будкеев лезет в ближний бой, а я к канатам жмусь.
Но он пролез - он сибиряк, настырные они. И я сказал ему : - Чудак! Устал ведь, отдохни!

Но он не услышал, он думал, дыша, что жить хорошо и жизнь хороша.

А он все бьет - здоровый черт! Я вижу - быть беде. Ведь бокс - не драка, это спорт отважных и т. д.
Вот он ударил раз, два,три - и сам лишился сил. Мне руку поднял рефери, которой я не бил.

Лежал он и думал: что жизнь хороша...Кому - хороша, а кому - ни шиша.

В. Высоцкий

Все верно, @Bonik, жизнь расставит, кто под ударом ) Пропустит твой апперкот, и ты уже хозяин положения ))
 
@Omia, по таким соображениям, мое мнение, можно стать законченным озлобленным женоненавистником. Я не думаю, что цель форума сделать, сформировать образ мужчины именно в таком ракурсе.

Это уже эмоциональное уродство происходит в таких сравнениях. Я как есть говорю. Занижая именно таким образом значимость женщин, тем самым можно занизить и мужское в себе.... И эксперты и Роман говорят, что женщин надо все таки любить и мое мнение такое же. Как можно любить то, о чем ты говоришь?

Как говорится можно занижать значимость двумя способами:

1. Если ты слаб, то необходимо унизить женщин, чтобы они стали ниже тебя
2. Или второй вариант самому развиваться и гармонично быть выше женщины и занижать ее значимость только увеличением своей...

@Omia, ты призываешь идти по легкому пути, занижения женщины, вместо увеличения собственной значимости. Этот путь в конце концов будет провальный, так как можно в конце пути придти к той женщине, фактическая значимость которой уже и так будет на полном нуле

Я не отрицаю, что наличие таких женщин имеется, которые могут пропустить через себя 69 васей и гораздо больше. И, автор, как ты говоришь, не глуп. И, это далеко не вроде... А, значит, ни он, не кто-то на форуме не позволил бы и на пушечный выстрел попасть в отношения с той об образе которой ты говоришь.

Все здраво представляют и знают, что женщина долго не сможет одна, но это не значит, что уйдя от кого-то идет сразу в расход. Да, она перескакивает с ветки на ветку (я говорю не о тех, которые 69 готовы пропустить после ухода из отношений), но перескакивает не от зачесавшейся п..ды, так сказать. Они же не мозгами соображают... А во многих моментах мы сами позволяем им так поступать.

Кстати, анекдот про мозги:

Спускается Бог с небес к Адаму и Еве и говорит:
- У меня есть два таланта, которыми я хочу вас одарить. Пусть каждый из вас выберет по одному. Талант первый: писать стоя.
И тут Адам начинает ныть и говорит:
- Боже, я всю жизнь мечтал писать стоя, я так хочу этого, ну дай мне пожалуйста эту возможность, мне больше ничего не надо...
Бог говорит:
- Ну что же, если Ева не против, то бери.
И вознаградил бог Адама этой возможностью.И побежал Адам по райскому саду и стал писать на райские цветочки, на райских птичек и бабочек и кругом, куда только смог достать...
Стоит Бог и Ева, смотрят на все это и молвит бог:
- Второй талант - это разум. Извини, Ева, но и этот талант прийдется отдать Адаму, а то он нам здесь, в райском саду, все обоссыт.

Что сказать, откаты будут, @Bonik, это бесспорно. Что вася будет или есть это тоже, как не грустно, но вполне реально. Я, уверен, ты отдаешь себе отчет в этом. И я, процентов на 80, с экспертами соглашусь, что это самое худшее гадать и надеяться на наличие или отсутствие васи.
я не советую и не призиваю, я спрашываю.
у каждого своя голова, и своя грань, и тд и тп, яб очень хотел подискутировать но 1- мне лень, 2- не удобно с деваиса,
лично я не готов жыть с такой девушкой и предпочту отпустить, я кавказец мне женщина а не шлюха нужна, но это уже кому кто шлюха ,
а про уважение и любовь к девушке,
я даже в повидение с ними не позволяю себе того что позволяют себе 90% форума, а т10д для меня вообще жесть,
все что я сказал Автору, я сказал чтоб он сейчас не впал в стадию монитора бд,
мне по большой сути без разницы, он только в начале пути и это очевидно,
 
А с какой такой?



По твоему мнению женщины, которые уходят от своих мужчин все шлюхи априори?
я про тот образ который я описывал автору. 69
[DOUBLEPOST=1484949860][/DOUBLEPOST]это была стресс пощечина, вы что-то не то ищите в моих словах.
 
я кавказец мне женщина а не шлюха нужна

@Omia, здесь даже речь не о национальности. Каждый народ и в России в том числе изначально культ мужчины ставил выше женщины и у Славян мужчина-глава семьи, а женщина скромная и должна беречь семейный очаг и слушаться мужчину. Это исторически так сложилось во всех народностях. Согласен, что на Кавказе это культ до сих пор сохраняется, но, согласись, уже далеко не в тех изначально правильных традициях.

Я сам живу на Кавказе, в кавказской Республике. Я вижу, что подобные случаи происходят и в кавказских семьях, разводы и т.п, что раньше не позволительно было, если жена уходит от мужа. Сейчас это повсеместно и даже здесь. И женщины тоже во многом доступны стали, в том числе и среди кавказских женщин. Со многими были не только хи-хи ха-ха, так скажем, чтобы не грубить. Что тоже было непозволительно для уклада Кавказа до определенных пор.

Речь идет о повсеместном увеличении равноправия женщин. О пропаганде свободного и вольного стиля поведения женщин. И во многом, ты правильно говоришь, что мужчине нужна именно женщина, но не шлюха.

Но то, что ты говоришь, что не делал бы того, что позволяют 90% форума, это прежде всего следствие того, что происходит с мировым веянием уродливых семейных веяний в целом и морали семьи, искривлением здорового и полноценного уклада семьи.

Ты, каким-то образом тоже ведь попал на данный форум. Не просто так же зашел узнать как дела у ребят и сказать, что 90% косячат и не уважают себя. Я тоже могу сказать, что 90% форумчан могли бы так же сказать: "Я не стал бы делать так и так", если бы им не пришлось здесь выкладывать их реальные переживания и т.д.. и никто не знал их реальной истории.

Что то же тебя привело сюда, на что ты не смог забить и отказаться от женщины, которая тебе не безразлична. Ты не оставил ее и не пошел дальше, не думая о ней. Ты не создал здесь своей темы. Мне сложно судить о твоем поведении в конкретной ситуации и в которой ты говоришь, что так бы не поступал, не зная причины нахождения на этом форуме. Ты как и все ищешь ответы здесь, хоть и не хочешь выливать себя на обозрение.
 
это была стресс пощечина, вы что-то не то ищите в моих словах

Это то я понял как раз таки, не понял твое предыдущие сообщение, но ты пояснил - все понятно.

А знаете, чего нам всем здесь не хватает? Упорства. Мы все явились на этот сайт лишь с одной целью - вернуть.

Но при первой же неудаче подкашиваются ноги, голова идет кругом, сердце начинает учащенно биться, мы падаем на колени и наши руки опускаются...

Упорство, вот чего нам не хватает, чтобы сжать зубы и заставить себя вновь подняться, потом подняться еще раз и еще и еще и подниматься столько раз, пока мы не достигнем желаемого.

Сколько парней/мужчин потеряли навсегда своих девушек и жен только из-за того, что не смогли подняться в очередной раз, а ведь если бы продолжили, то возможно добились бы своей цели...

Есть только я и моя цель, больше нет никого и ничего.

Я знаю чего хочу, я двигаюсь к этому, я вижу цель, моя задача не из простых - подняться в очередной раз!

Упорство, вот чего нам не хватает, чтобы добиться своей цели и победителем окажется тот, кто не сдался в 3, 7, 184 раз.

После каждой неудачи мы не видим ничего проще, чем опустить руки стоя на коленях, но нам и в голову не приходит, что после каждого падения у нас есть возможность сделать два шага вперед.

После каждой неудачи, если мы встаем, то становимся сильнее.

И я всем нам желаю иметь упорство для того, чтобы достичь своей цели!

Я не говорю сейчас про измены в отношениях, в таком случае каждый сам для себя решает нужно ли ему здесь упорство или нет.

Bonik, сорри за оффтоп, что-то на ночь глядя пришли в голову вот такие вот вещи и решил по неведомой для меня причине озвучить их в твоей теме, честно, сам не знаю, почему именно здесь=)

Так что мужики, желаю всем и себе в том числе достичь своей цели!
 
Воу воу. Стоило отвлечься на полчаса на диалоги с девушками, а тут такое)

Кстати, могу сказать, что те знания, которые я почерпнул на этом форуме и в рекомендуемых книгах, позволяют мне в 100500 раз проще общаться с девушками. Понятно, что нельзя уверенность в себе имитировать, как и все остальные качества, если их нет. Но у меня с этим все было более-менее норм - не хватало бредогенератора и еще знания теории в некоторых моментах.

Теперь идет все намного, намного более гладко.

Особенно диалоги - после прочтения некоторых тем у меня ощущение, что я был на интенсивных многодневных курсах))
 
Мы с тобой, держись! Тут все собратья по несчастью. А по поводу Соц сетей и провокаций старайся не вестись, чем больше с нашей стороны игнора на БД, тем больше они будут всякую Хрень выкладывать.
К слову сказать моя подруга когда рассталась с парнем специально просила своих друзей (парней) сфоткатся с ней, чтобы вызвать ревность.
Логика у Женщин как кисель. Бросить чтобы вызывать ревность....БРЕД


Да у меня то же такое было с БД притащила на встречу отдать вещи парня,а я как идиот с цветами!
Отдала вещи,ну пока.Красивая тоже очень была, ПЕРЕГНУЛА, я на нее забил.В 25 и без детей расставания были по х.й.
Через три года,когда мне она уже была не нужна. ЕЕ подруга
рассказала мне как они искали какого-либо парня посимпатичней,одевали его,готовились к этой встрече 2 дня. Что бы меря покруче зацепило!
[DOUBLEPOST=1484961570][/DOUBLEPOST]Теперь идет все намного, намного более гладко.

Особенно диалоги - после прочтения некоторых тем у меня ощущение, что я был на интенсивных многодневных курсах))[/QUOTE]

Я Сегодня пообщался (шутил,общался не меньше 20 минут,и знаю где их искать если что) с разными пятью ОЖП-работают в торговом центре девушек. И только те которые нравятся,чего то все таки смог найти таких, да общение не как раньше -такое впечатление-ЧТО ИНТЕНСИВНЫЕ курсы прошел,потому что получены не на лекции в институте, а все пропущено глубоко через себя. И как-то этим вечером БЖ стала пока что по.уй.
 
@Omia, здесь даже речь не о национальности. Каждый народ и в России в том числе изначально культ мужчины ставил выше женщины и у Славян мужчина-глава семьи, а женщина скромная и должна беречь семейный очаг и слушаться мужчину. Это исторически так сложилось во всех народностях. Согласен, что на Кавказе это культ до сих пор сохраняется, но, согласись, уже далеко не в тех изначально правильных традициях.

Я сам живу на Кавказе, в кавказской Республике. Я вижу, что подобные случаи происходят и в кавказских семьях, разводы и т.п, что раньше не позволительно было, если жена уходит от мужа. Сейчас это повсеместно и даже здесь. И женщины тоже во многом доступны стали, в том числе и среди кавказских женщин. Со многими были не только хи-хи ха-ха, так скажем, чтобы не грубить. Что тоже было непозволительно для уклада Кавказа до определенных пор.

Речь идет о повсеместном увеличении равноправия женщин. О пропаганде свободного и вольного стиля поведения женщин. И во многом, ты правильно говоришь, что мужчине нужна именно женщина, но не шлюха.

Но то, что ты говоришь, что не делал бы того, что позволяют 90% форума, это прежде всего следствие того, что происходит с мировым веянием уродливых семейных веяний в целом и морали семьи, искривлением здорового и полноценного уклада семьи.

Ты, каким-то образом тоже ведь попал на данный форум. Не просто так же зашел узнать как дела у ребят и сказать, что 90% косячат и не уважают себя. Я тоже могу сказать, что 90% форумчан могли бы так же сказать: "Я не стал бы делать так и так", если бы им не пришлось здесь выкладывать их реальные переживания и т.д.. и никто не знал их реальной истории.

Что то же тебя привело сюда, на что ты не смог забить и отказаться от женщины, которая тебе не безразлична. Ты не оставил ее и не пошел дальше, не думая о ней. Ты не создал здесь своей темы. Мне сложно судить о твоем поведении в конкретной ситуации и в которой ты говоришь, что так бы не поступал, не зная причины нахождения на этом форуме. Ты как и все ищешь ответы здесь, хоть и не хочешь выливать себя на обозрение.
Я описывал самый мерзкий образ чтоб взбодрить,не более.
Я открыл тему год назад, и совершал ужаснные ошибки, и мне понадобилсья год чтоб вернуть. Но это не возвращение, это новые отношения, и не скажу что я ими доволен, так как не смог я стать кремнем.
 
Но это не возвращение, это новые отношения, и не скажу что я ими доволен, так как не смог я стать кремнем.

А в чем основные проблемы,типа опять бухать начал растолстел,ревность заела,скандалы?
Здесь всем интересно.
[DOUBLEPOST=1484983092][/DOUBLEPOST]Думаю если и возвратил,сюда на форум желательно заходить.
 
А в чем основные проблемы,типа опять бухать начал растолстел,ревность заела,скандалы?
Здесь всем интересно.
[DOUBLEPOST=1484983092][/DOUBLEPOST]Думаю если и возвратил,сюда на форум желательно заходить.
Устаешь, тяжело изминитсья за такой короткий срок, а бд знает все твои слабостьии всегда будет по ним бить, постоянно проверять, а правда ли ты стал другим, любой не правельный шаг потеря очков :), естественно не все так плохо, у каждого индивидуально, кто-то сильнее, кто то слабее. Просто, это уже не те отношения, они совсем другие, новые. Работать над ними нужнно иначе, в 100 раз легче построить новые отношение с новым человеком чем с бд, мое мнение таково, :)
 
Последнее редактирование:
Omia Так ты вернул свою БД?
Просто ты с сентября не отписывался у себя в теме.
 
Omia Так ты вернул свою БД?
Просто ты с сентября не отписывался у себя в теме.
я не считаю,то-что у меня, успешным возвратом, поэтому не писал об этом в своей теме.
Там санта-барбара.Я в камандировке в другой стране на 4-5 месяца, она вообще в третьей :), обручальное кольцо во второй :), общение каждый день, но как по минному полю все. хз не хочу грузить вам уши, это не стоит того, как буду уверен сам во всем, тогда и скажу возврат проделан.
 
я не считаю,то-что у меня, успешным возвратом, поэтому не писал об этом в своей теме.
Там санта-барбара.Я в камандировке в другой стране на 4-5 месяца, она вообще в третьей :), обручальное кольцо во второй :), общение каждый день, но как по минному полю все. хз не хочу грузить вам уши, это не стоит того, как буду уверен сам во всем, тогда и скажу возврат проделан.
Да напиши, как все таки все закончилось и продолжалось, интересно )
 
Потому что она много раз мне говорила, что не хочет меня как мужчину, что нет влечения. Самое сложное - справиться именно с моей реакцией на эти слова. Потому что они загоняют в замкнутый цикл и заставляют думать, что влечение уже и не появится.
Привет. Интересная у тебя тема. Тоже начал читать. А эти слова я слышал примерно два милиарда раз. Они оочень сильно понижиют самооценку, бьют под дых так сказать и ты перестаешь себя чувствовать себя полноценным мужиком. Но они совершенно не являются истиной. Тут какраз все зависит от твоих действий. Как ты на все реагируешь. Даже если она видит твою боль но реакция мужика то влечение будет восстанавливаться.
 
Привет. Интересная у тебя тема. Тоже начал читать. А эти слова я слышал примерно два милиарда раз. Они оочень сильно понижиют самооценку, бьют под дых так сказать и ты перестаешь себя чувствовать себя полноценным мужиком. Но они совершенно не являются истиной. Тут какраз все зависит от твоих действий. Как ты на все реагируешь. Даже если она видит твою боль но реакция мужика то влечение будет восстанавливаться.
не понял)тоесть тебе баба говорит не хочу ты такой весь молчишь и тут она захотела?))
 
Привет. Интересная у тебя тема. Тоже начал читать. А эти слова я слышал примерно два милиарда раз. Они оочень сильно понижиют самооценку, бьют под дых так сказать и ты перестаешь себя чувствовать себя полноценным мужиком. Но они совершенно не являются истиной. Тут какраз все зависит от твоих действий. Как ты на все реагируешь. Даже если она видит твою боль но реакция мужика то влечение будет восстанавливаться.

Боря, привет!

Спасибо за слова поддержки! У меня просто первый раз в жизни такая ситуация, поэтому я в некоторой растерянности - не понимаю как это работает, откуда такое влечение появляется и как пропадает.

Но сейчас уже лучше ориентируюсь в таких механизмах - теорией загружен под завязку) Думаю, что все будет норм.

Две твоих темы тоже читал - не для слабонервных, конечно, там все было)

Прогресс в целом:

1. Сейчас у меня каждый день свиданка. Расписал себе всю неделю. Как говорится, к бою готов: револьверы за поясом, клинок наточен, перо на шляпе играет разными красками.

Кроме очных встреч активно общаюсь онлайн. Экспериментирую, юморю, наслаждаюсь процессом.

Вчера была встреча с обалденной девушкой. По фоткам я ее оценил на 7.5, примерно, но в жизни она оказалась намного лучше - твердая 8, как минимум. Проболтали почти 5 часов подряд, не помню когда я еще столько шутил) 32 года, работает в крупной нефтяной компании начальником финансово-экономического департамента. Умная, веселая, четкая. Обнимались и т.п., но активных поцелуев не было - только в щеку. Но я особо и не форсирую - с такой девушкой не стоит торопиться.

Сегодня, вероятно, пойдем с ней на каток.

Может быть, она сможет стать моим антидепрессантом) Пока общались, про бывшую не вспомнил ни разу. Ну может мимолетом несколько раз и было, но не дольше секунды.

Короче не скучаю.

2. Готовлю спец операцию - случайную встречу. Договариваюсь с девушкой, которая подойдет ко мне во время нашего разговора, ищу человека, который будет мониторить ее перемещения, чтобы дал мне знать когда и куда ехать. Ищу варианты ивента, на который ее можно было бы позвать, чтобы максимизировать вероятность, что не сольется. Шоппингом пока не занимался - жду комментов Витали. Еще думаю - может поискать стилиста?) У меня есть друзья, которые пользовались. Правда не могу сказать, что мне прямо понравилось то, что получилось.

3. Продолжаю читать книги и форум.

4. Начал экспериментировать с медитацией. Посмотрим, что из этого получится. Пока ощущения забавные и необычные)
 
Сверху