Проблема Девушка, песня старая - ощущения в новинку.

[Intriga]

Познакомились около 2х лет назад. У меня на квартире во время празднования дня
рождения общего знакомого. Практически не общались. После, через год, 7 июня при
аналогичных обстоятельствах были, по сути, представлены друг-другу вновь. Но для меня именно
в тот момент все встало на свои места, хотя я это и проигнорировал. В течении празднования не
общались и только в завершении всех «мероприятий», когда ближе к ночи большая часть гостей
разошлась, присоединился к ней на балконе покурить, а после уже под общим плетом
продолжили общение. Признала во мне психотип «Габен», сама сказала, что «Есенин».
Посмеявшись, оставили околонаучную семиотику. Как она позже мне призналась, уже на тот
момент я ей понравился, но казался не досягаемым и слишком «крутым». Считаю, что
психологически сказывалась разница в возрасте в 7мь лет. (21 против 28) В промежутках между первыми
несколькими встречами никаким образом общение не поддерживали.
На следующие выходные, мой друг практически силком затащил ее ко мне в квартиру,
Само отношение у нас в семье таково, что всегда рады гостям, так и был подан ей сей экспромт,
ничего странного в этом для нас не было. На следующую неделю Катя пришла уже
самостоятельно, по приглашению, вместе со своей близкой подругой, провели всю ночь вместе,
(втроем) выпивая и общаясь. Если быть точным я в течении более 8ми часов говорил, а они в
«шоке» от этого слушали. Она в целом не очень разговорчива, хотя, скажем так - голос поставлен,
и то, что она хочет сказать - услышишь, вне зависимости от личного желания. Мы продолжили
общение в более доверительном тоне, на утро я выделил ей отдельную комнату и вышел, но
через 3 минуты вернулся, поцеловал в губы и, пожелав доброй ночи ушел. В следующие
выходные она пришла самостоятельно, на тот момент мы уже переписывались в контакте, утро
встретили в одной постели, кроме нас никого не было в квартире, без интима. Через неделю,
после распития совсем незначительной порции алкоголя и малозначительной беседы, без каких-
либо значимых прелюдий, я взял ее за собой в отдельную комнату, где у нас был первый секс. Она
даже не поняла что происходи, и ей это понравилось.
Со своего ракурса не считаю, что я проявлял классические знаки внимания, да и вовсе не
делал ничего из того чтобы привлечь ее внимание. Не предлагал стать моей девушкой и
подобные этому «ритуалы» отношений. Это все происходило для меня естественно. Я делал так
как считал нужным и то что хотел.
После мы регулярно общались в контакте, реже созванивались, изредка гуляли. Хоть она
постоянно говорила, что любит просто бродить по улице, ее заявления я игнорировал. Будучи
домоседом прогулки мне в тягость, так что свободное время мы проводили у меня дома,
например готовив вместе различные блюда, а попросту, как мне кажется, я «задавил
авторитетом». Как я позже сформировал мысль, ее идея фикс – всем понравиться, как моя – всем
быть полезным. И вовсе придерживаюсь мысли, что Катя не предрасположенна «заварить кашу»,
но готова поддержать любую авантюру.
Стоит отметить, что первый месяц-два я ей редко писал, будучи в повседневной жизни не
словоохотливым писал раз в сутки-двое. Она по этому поводу переживала и более открыто
выражала свои мысли в тексте, делая сообщения более развернутыми. Позже писать стал чаще и
в конечном итоге постоянно переписывались. Но ее сообщения становились менее
информативными, но само общение было очень доверительным и открытым. Я ставил такую
форму отношений как ведущую ценность. Раз, в конце года, был в смятении - пошла на концерт
одной из любимых рок- групп без меня, настойчиво попросив не сопровождать ее, после
концерта приехала ко мне. Причину не объяснила.
В течении первого полугода отношений она дважды ездила за границу на 2е недели, и мы
общались по скайпу. Очень эмоционально и трогательно. Именно в такой обстановке, 4 сентября,
она призналась мне в любви, а за ней сразу и я. Нечего скрывать очевидное. Постоянно обращала
внимание на то, что у меня нет заграничного паспорта, а она очень хотела бы выехать со мной
заграницу. Встречал ее в аэропорту, там косвенно познакомился с ее бабушкой и дедушкой. Был
тепло ими воспринят и одобрен. Хотя личного разговора с ними не имел.
В начале текущего года, во время очень длительного отпуска поддался прокастинации,
меланхолии и еще бог знает чему, которая продолжалась в том или ином виде, до того момента,
что заставил меня обратиться к Вам. Большую часть проводили время у меня дома и лишь
изредка куда-либо выбирались. В тоже время были в загородном доме отдыха у друзей. Где я
позволил себе грубость в сексуальном плане по отношению к ней. Это привело к соре, без
скандала. Как я узнал позже - она думала на эмоциях разорвать отношения, но на следующий
день по возвращению мы обсудили ситуацию и нашли решение. За весь год отношений кроме
этого случая открытых конфликтов у нас не случалось. Голос не повышали друг на друга вовсе.
Несколькими месяцами после этого был представлен матери, восприняла меня тепло, но быть
может настороженно.
Замечу, что также существенную часть времени Катя проводит время у своего близкого друга, с
которым у меня достаточно хорошие отношения (он близкий друг моего брата), в тайм-клубе.
Меня же она настоятельно просила его не посещать вовсе, точная причина неизвестна. Позже я
узнал, что другие молодые люди пытались с ней завести роман за моей спиной, но она всех
жестко и бескомпромиссно игнорировала.
Последние 4е недели перед разрывом наше общение было совсем поверхностным, инициатива в
общении с наших стороны сошла на нет, хотя все это время она проводила у меня дома, когда я не
работал, а так она уходила к себе домой, откуда я ее забирал возвращаясь с работы. Я это
осознавал, но вновь не принял никаких разъяснительных мер. Ведь признаки холодности начали
быть заметными еще раньше. Но, пожалуй, ни как следствие ссоры в доме отдыха, позже. Во
вторник 31 мая она зашла утром ко мне домой распечатать документы, пока я спал. У нее
началась сессия. Посидела рядом со мной, погладила руку и ушла. Я также делал прежде весь год
когда уходил на работу. После не брала трубку и односложно отвечала на сообщения, или вовсе
их игнорировала. В пятницу, 3 июня, написала «Нужно поговорить. Заедешь ко мне после
работы?».
Мы встретились в парке. Сложно передать весь разговор, он был весьма короток. Оглашу лишь
почти дословные тезисы.
1.Я хочу разорвать наши отношения
2. Помнишь я говорила, что не хочу просыпаться по утрам?
3. Помнишь ты говорил, что не можешь спать с девушкой которая тебя не хочет?
4. Я очень старалась быть хорошей девушкой для тебя.
По большей части мы молчали. Я задал лишь вопрос - Почему?
Но не получиы ответа:
Я: Ты хочешь чтобы я ушел?
- Да.
- Прощай.
После, в течении выходных не списывались и не виделись. Попросту я пил с друзьями и не
напивался. Она же сидела дома и готовилась ко 2й неделе сессии.
5ого числа я ей написал с предложением встретиться.
- Здравствуй. Спустя 2а разрушительных дня, осознаю - сколько мучительной решимости тебе стоило написать те 2е строки и озвучить их смысл. Сколько обречённого смирения было в твоих словах. Сколько раздирающих тебя изнутри мыслей перед тем, многими неделями. Все это ты приняла на себя по моей вине. Ощущаю всю болезненную остроту этих чувств и терзаний, которых не пожелал бы никому… в ужасе, что их причиной для тебя стал тот, кто искренне желает тебе счастья. Не верь тому, что короткое «прощай» может стать концом, не заслуживающего даже титров. Эту пустоту не заполнить. Слишком много сказано и пережито, чтобы перечеркнуть это 6ю буквами. У меня не осталось ничего кроме слов, твоих слов, которые звенят в моей голове. Слова - сказанные тобой за все прошедшие месяцы. Воспользуюсь одними из последних. «Нам надо поговорить». Шагни мне на встречу, мы не чужие друг другу.
Она тут же ответила и назначила встречу на следующий день в кафе. Мы тепло общались, она
держала меня за руку всю беседу. Смеялась, но очень натужно. Говорили как на отвлеченные
темы, так и я рассуждал над причиной расставания. Она же молча слушала, утверждая, что
поправит если я скажу что-то не так и она не согласится с этим. Я проводил ее до дома, после того
как мы гуляли по парку, хоть и под дождем, мы шли в обнимку. В конце она меня крепко обняла,
как и я ее, и мы договорились встретиться еще.
Уже к тому моменту я уже знал, что она начинает отношения с другим молодым человеком, с
которым она познакомилась в тайм-клубе и общалась как раз последние недели 4е. Со слов - с
подмоченной репутацией бабник, который бросил ради «нее» девушку. Хотя не думаю, что моя
оценка сейчас объективна. Уверен, она знала, что я в курсе их отношений, но так и не сказала
этого вслух.
8мого числа она написала мне в ВК.
К. -Бля , я встретилась с Геной (друг, владелец тайм-клуба) и ахуела от жизни.
К. -Нужно будет встретиться и расставить все точки над i.
К. -Прости , кот, я так отморозилась... просто пиздец... и с сессией завал ... я напишу , как
только так сразу.
Я. - Я на твоей стороне.
К. - Ты лучший*
Не считаю, что показывать переписку правильно, но найти в себе силы передать суть не смог.
Через 2а дня, 10ого, я ей написал стих, поэт из меня не ахти, но что есть - то есть. 5ть
четверостиший, о боли отношений и о любви к ней, без «соплей». Она его оставила без внимания.
15ого убрал его из переписки. 14ого спросил как у нее дела с сессией, на что получил сухой и
односложный ответ.
-Опаздываю.
Её сессия подходила к концу. Вскоре наделялся увидится с ней вновь.
Из того что сделал, пока был один. Доказать так скажем – на деле, все что она от меня, как
кажется, ждет как от самостоятельного человека и в моих силах уже сейчас.
- записался на курсы танцев.
- почти закончил оформление зарничного паспорта.
- более/менее слежу за питанием, начал отчасти поддерживать форму. Хотя в этом плане у нее
нареканий никогда не было.
- записался в тренажерный зал, далее в планах бассейн.
- наладил производственный процесс на работе, но специфика такова, что раз на раз не приходится.
- курсы авторождения
И т.д. несколько пунктов по мелочи, что я давно хотел, но пока не спала пелена лености
откладывал.
Почти через месяц встретились вновь, общение было отстраненным. Этому предшестововала короткая переписка, где она вскользь припомнила приятный момент в отношениях я же, в свою очередь старался вести себя холодно, а после и она в ответ. Все получилось, как по мне, скверно. От прикосновений не чуралась, но и диалог не вязался. Напустить шарму уверенности и благополучия не вышло. Расклеился сразу. Нет, не ныл, не просил вернуться, но и путного ничего не сказал. Посыл был в общем, давай останемся пока друзьями, а там посмотрим. Хотя насколько я его точно передал, в душе не чаю. Когда уходил, ехали в метро, оглянувшись, мне показалось что глаза ее были "на мокром месте", но мое зрение не позволяет сказать это уверенно. В виду вышесказанного решил на месяц +/- откатиться, привести себя и голову в порядок.

 

[Просто Андрей]

Привет.

Дров наломал ты, конечно, со всеми стихами, сообщениями и встречами, после разрыва. То, что ты записался на курсы и все дела - хорошо, но сильно не геройствуй, делай столько, сколько комфортно. Иначе, сойдешь с ума быстро от переизбытка дел и информации.

Теперь, как я вижу со своей стороны, хоть и не эксперт, но что-то очевидное увидеть смог. Во-первых, очень часто повторялась фраза "были у меня дома", складывается ощущение, что ты для нее вообще ничего не делал, ни подарков, ни крышесносов, ни романтики. Скорее всего потому, что тебе так было комфортно. Ничего не нужно делать, а девушка вот тут, секс тут, уют и прочее. Во-вторых, слишком быстро отношения развивались, прям молниеносно. Не нужно торопиться вставлять девушку в быт, одомашнивать, намекать на то, что пора бы жить вместе и тому подобное. Лично я считаю, что первый год знакомства, вообще не стоит жить вместе и пытаться это делать, оставаясь на недельку у кого-то из вас, ну нет в этом смысла никакого. За этот год, можно понять, если не отупеть от чувств, что за человек с тобой рядом и та ли эта девушка, с которой ты хочешь строить семью.

То, что она куда-то там ходит, это нормально, потому что ей скучно, понимаешь? И то, что она там может с кем-то встречаться или даже спать, точно так же нормально. Потому что человек, может быть лучше чем ты, не обязательно красивее, сильнее и богаче. Он всего лишь на всего может ей давать эмоции, которые ей нужны. Посмотри на ваши отношения ее глазами и глазами другого человека. Что ты видишь?

Перечитай еще раз то, что ты написал и увидишь ответ, в чем тут проблема. Ладно, знаю, что не увидишь, скажу так: в начале отношений, ты с ней вел себя по технике "ближе-дальше" и естественно ее это цепляло, но потом ты отупел и получилось так, как описано в книге Михаила Веллера "Разбиватель Сердец".

Далее.

Своими стихами, сообщениями, просьбами о встрече, ты показал себя, как слабого мужчину, который крайне не привлекателен для женщин. Ты поставил ее выше себя и поставил отношения на первое место. Это в корне неправильно и ничего хорошего из этого не выйдет. Если до сих пор пишешь ей, звонишь или просишь о встрече, то я тебе скажу: "Прекрати сейчас же это делать!" Все, что сейчас нужно - игнорировать ее. Не отвечать на сообщения, не отвечать на звонки, что бы она там тебе не писала. Если звонит по 5-6 раз за минут 15, то просто ответь сухо и кратко: "Привет, я очень занят, перезвоню позже". Естественно ты не перезваниваешь. Не общайся ни с кем из ее подруг, не пытайся узнать что и как у нее. Не пиши грустные цитатки, не делай грустных репостов и репостов связанных с отношениями. Не показывай свою слабость!

В обязательном порядке, начни читать эти книги: "Парадокс Страсти" "Разбиватель Сердец" "Женщина - Учебник Для Мужчин". Они дадут хорошую пощечину тебе и помогут открыть глаза на проблемы. Поверь, ты найдешь в этих книгах себя, уверяю. И да, изучай темы форума, там найдешь много полезной информации. Не ленись, в твоих же интересах. Эксперты скоро ответят и дополнят то, что я уже написал.

Как-то так.

 

[Intriga]

Здравствуй.

То, что ты записался на курсы и все дела - хорошо, но сильно не геройствуй, делай столько, сколько комфортно. Иначе, сойдешь с ума быстро от переизбытка дел и информации.

Постоянное, и уже устоявшееся годами чувство, что срочно что то надо делать - разрывает в мотивациях. Допустим в виду явно не юного возраста. Раньше я это всецело замещал работай, как результат выгорел в начале года. Перестроился. Ограничиваю себя наличием/отсутствием времени, убрая то что съедало мое время. Благо руководствоваться намеченными планами у меня выходит здраво.

Во-первых, очень часто повторялась фраза "были у меня дома", складывается ощущение, что ты для нее вообще ничего не делал, ни подарков, ни крышесносов, ни романтики. Скорее всего потому, что тебе так было комфортно.

Это я увидел сразу. Домосед из меня порядочный, и это меня напрягало отчасти, хотелось драйва, того чего небыло в годы универа, чем мне и приглянулась девушка. Но базовый комформт "перетянул одеяло" быстро на себя. Ошибка - признаю. Отношения строил на интуиции. А опыта отношений, хоть как-то серьезных у меня... ах как бы без мата. )) Романтика, крышесносы, все это было в начале - но не осознанно и безыдейно, редко и спонтанно. Техника ближе-дальше базавая форма общения с противоположным полом, рьяно ее использовал с подросткового возраста, (хотя я бы назвал ее дальше-ближе-дальше-следующая )) ), когда даже не в курсе о ней был (хотя и сейчас не особо - ознакамливаюсь) . Было легко, было наплевать на отношения как таковые, а тут влюбился, первый раз в жизни.

Посмотри на ваши отношения ее глазами и глазами другого человека. Что ты видишь?

Идею уловил. Но постоянный перебор ее в голове превратил мысли в труху. Смысла в них не осталось. Нужен свежый взгляд, сейчас его ищу.

Если до сих пор пишешь ей, звонишь или просишь о встрече, то я тебе скажу: "Прекрати сейчас же это делать!"

Не звоню не пишу, и раньше этого настойчего не делал. Дважды встретились, 3ы списались. Не звонил ниразу. Хотелось выговориться и услышать что скажут. Попытки не защитанны. Решил не давить и не выдавливать - перекур на пару недель/месяц. Цитатки, репосты - не просто не мое, от этого в дрожь бросает. ))

Ты поставил ее выше себя и поставил отношения на первое место.

Самая не понятная для меня идея на текущий момент, хотя будучи в процессе прочтения "Женщина - Учебник Для Мужчин", вроди смысл проклевывается.

 

[Intriga]

Вот сидишь в импровизации игнора. И вроде пучком все. И работа ладится, и работаешь над собой, по чуть чуть накидывая то там то тут. Настроение под вечер хорошее, если не отличное. А утром просыпаешься и как будто молот кто-то на груди оставил. Вставать не хочется, да и как будто не можется. Лишь по привычке и на работу. И все по новой. И так из-за дня в день. Сидишь и думаешь. Ляжешь - будет худо. Не ляжешь - будет худо. Либо психосоматика долбит, либо пора бросать курить. )) Склоняюсь ко второму, борщю с этим.
Прочел сборник Романа. Пойду на второй круг в конце недели. Проконспектирую, переосмыслю с приобретенных, но не во всем принятых, точек зрения.
Почитываю Ж, учебник для М. И парадокс страсти. Позитива не добавляет. Ощущения, что сам себе вкручиваю нехорошие слова о себе-же. Мысль такая: "Да ладно, а по людски? Так это и есть по людски... Хм, у кого-то на заре веков было забавное чувство юмора".
Перешел временно на РЭМС 2.0 - хоть немного позитива, да и полезно.
В психологии есть отдельная подтема, хорошо проработанная - "Психология горя". Ибо вечна. Там есть 5ть позиций. Так же хорошо известных публике.
1.Шок. Отрицание.
2.Агрессия.
3.Торг.
4.Депрессия.
5.Принятие.
Депрессия вроде как отпустила. А торг не закончен. Хотя в техническом плане эти позиции идут в строгом порядке. Я даже понять не могу с кем или с чем торгуюсь. А если действительно торгуюсь, то и депрессия впереди?
А тут и примирился с разрывом, принял как не неотъемлемый факт моей текущей жизни, чуть ли не с самого первого дня.
Бардак.
Пока план определил в общих чертах такой.
Игнор - налаживание контакта - соблазнение вновь.
С игнором все просто, и так есть чем себя занять. Что-что, а опыт забивания на все подряд у меня приличный. А там самое интересное еще впереди. Страшит неизвестность. Как и всех.

 

[Intriga]

Приветствую. Прошедшие 2е недели игнора для меня прошли на пользу. Откаты ловлю, но редкие и не продолжительные. В течении дня так вообще все как надо идет, лишь бы дело было. Со стороны БД глухо. Инфу о мне, насколько мне-же известно она получить, не может. Не звонит, не пишет, максимум походу мониторит страницу в СС. А СС не сильная моя часть, только по несколько фоток периодически заливаю в позитивном ключе. С учетом, что аватар у меня там стоял 5и летней давности, имитировать взрыв активности там - не естественно, буду понемногу набирать обороты. Изначально понимал, что таким какой я был тогда мне девушку не то что не вернуть, но и общаться с ней не удастся. Так что в первую очередь работаем над собой, а там видно будет. Стимул она для меня что надо. А мотивация - это мои успехи. Они есть, хоть пока и капля в море.
Да суть не в этом. В общем так сложилось, что после каждого разрыва отношений, хотя все предыдущие разрывы были в позитивном ключе, я всегда находил себе претендентку на новые отношения в течении недели. Этот случай не исключение, нашел на третий день. Да вот есть один пикантный нюанс. Это девушка, на которую я произвел впечатление - бывшая Васи, что у меня девушку увел. В таком ракурсе вопрос ее мотивов оставим открытыми. Расскажу о моих. Если коротко. То знакомства, соблазнения и т10д. Мы с ней сходили в кино по прошлой неделе, отработал в легкую ближе-дальше. Теперь игнорю немного... написала мне. Собираюсь устроить легкий крышеснос тематики "Поиск клада". Разработка в процессе (поделюсь как все осуществлю), но хочу сделать ставку на "тактилку" с ее стороны, то есть она будет вынуждена проявлять данную активность в мою сторону согласно условиям процесса. Сначала уровня "подержаться за ручку", а оканчивается легким стриптизом. Постепенно, чтобы не пугать.
Девушка хорошая, ранить ее не хочу, но не считаю ее привлекательной для отношений. Зато прогреть "внутренний движок", оставить ей приятные впечатления и сделать что то новое для себя. Это того стоит.
Есть какие-либо советы по проведению данного крышесноса? Поделитесь опытом и идеями. Может в своих рассуждениях я что то упускаю?

 

[Intriga]

Нужен совет. Игнор полный перевалил за 2е недели. Она мне написала на отвлеченную тему. Не читал полностью... Хочется. Прочесть? Сколько выждать... Ответить в стиле занят, поже напишу? (В общем это действительно так, на разговор никак нет времени) Через сколько ответить? Клинт всяко, игнор надо держать, ибо уже не так сильно.

 

[Wisektor]

Куда вы торопитесь? Держи игнор. Мужики я вот не понимаю, вы вобще соседние темы читаете? Там мужики срываются и их сразу же сливают. Поводок она дергает. Вот и все. Две недели она тебе написала, моя третий месяц ни слуху ни духу, с умом используйте возможности. Не тупите

 

[Intriga]

Куда вы торопитесь? Держи игнор. Мужики я вот не понимаю, вы вобще соседние темы читаете? Там мужики срываются и их сразу же сливают. Поводок она дергает. Вот и все. Две недели она тебе написала, моя третий месяц ни слуху ни духу, с умом используйте возможности. Не тупите

Я уже принял решение и с тобой всецело согласен. На СС игнор пока, если смс или звнонок - то занят. С этим " эмоциональным срывом" ясно дело, что еще не готов ни к чему. Сегодня непосредственно на занятиях схватил откат, ни с того ни с сего, неделю нормально было. Как при икоте, наверно вспоминает кто-то. Ять как ребенок...
Спасибо.

 

[Wisektor]

Я уже принял решение и с тобой всецело согласен. На СС игнор пока, если смс или звнонок - то занят. С этим " эмоциональным срывом" ясно дело, что еще не готов ни к чему. Сегодня непосредственно на занятиях схватил откат, ни с того ни с сего, неделю нормально было. Как при икоте, наверно вспоминает кто-то. Ять как ребенок...
Спасибо.

Если смс или звонок тоже игнорь. Если уж бомбить начнет раз по 10 то тогда можешь сказать, что занят)) А по поводу как ребёнок тут нас большинство таких)) я бы только рад например был если бы БД поводок дернула)) Но у меня как в лесу. Так что радуйся дружище))

 

[Intriga]

3я неделя игнора в разгаре. Пингов от БД больше нет, не жду и жду одновременно.
Запланированный крышеснос для знакомой прошел как надо, хоть и не без косяков. В общем т1д. Хм... теперь надо отморозить. Вскоре встречусь еще с одной общей знакомой.
- Качалка влилась в распорядок дня
- Реформы на работе в производственном плане полным ходом.
- Экзамен по теории в автошколе в субботу.
- Изменил режим сна/бодрствования - как по мне изменения должны идти на качественном организменном уровне.
- Бросить курить... бросить бы курить.
- На книги времени почти нет (прочитано Кипричи и Мужчина всегда Прав. Новоселов и Парадокс страсти - прочитано по четверти. Р.Винилов не в счет), на форум то выделяю не более часа в сутки.
- Заграничный паспорт готов, это видимо Финляндия в зиму, но это не скоро, посему не актуально.
Со случайными знакомствами провал, и опыта нет... РЭМС в процессе. Да и желания. После т1д пустота какая-то, что было, что нет.
Нет никаких идей как сфотографироваться с левыми девушками на естественном уровне... пойду читать РЭМС.