Как вернуть бывшую? - Flirt-Style.Ru: Форум успешных мужчин | Flirt-Style.Ru: Форум успешных мужчин

Как вернуть бывшую?

Можно ли вернуть бывшую девушку после длительных унижений в течении нескольких недель или месяца?


  • Всего проголосовало
    4
Сообщения
9
Реакции
0
Пол
Мужской
Напишу коротко как обстоят дела у меня сейчас. А обстоят они у меня весьма хреново. Я не буду расписывать пока абсолютно ВСЕ подробности истории о том как всё было. Это займет много времени и текста, раза в четыре больше, чем я написал. По ходу буду отвечать на вопросы и тем самым дополнять себя и картину происходящего. А пока просто опишу в целом что произошло, что я делал и на какой стадии я нахожусь после "расставания".

Мне 31. Ей 22.
Я уже все допустил ошибки из того что написано в разделе рекомендаций Романа Винилова о том, что НЕ СЛЕДУЕТ делать, если хочешь вернуть девушку (разделы "Нельзя" и "категорически нельзя"). И мне кажется что уже совершенно поздно что-то изменить. Но я стараюсь не терять надежду, хотя Это слишком наивно и самонадеянно. И в то же время стараюсь не зацикливаться на возвращении, хотя Это и главная цель, но чем больше на этой цели концентрируешься, тем сложнее ее достигнуть. Чем больше возвращаем или точнее "занимаемся возвратом", тем больше зависим от того кого возвращаем и слишком концентрируемся на ней, на любимой девушке.
Ситуация сложна еще и тем, что она живет в другой стране (европейка. Не хочу писать откуда она, но пусть Это будет, к примеру, Германия. Говорит она только на своём языке и немножко на английском) и сейчас, пока я в России нас связывают только соц сети и Эл. почта.

Возвращать начал я далеко не вчера и уже знаком с Романов Виниловым, консультировался с ним и читал разные материалы по возврату, следовал советам Романа, материалам по возврату выбших, но все равно часто сливал себя, ошибался, косячил, были очень сильные промахи. Например, после двух недель своего игнора создавал образ успешного и радостного себя через фотки, которые выкладывал в соц сетях.
Эффект был обратный. Она поняла что для нее стараюсь. Написала у себя с статусе "idiot" и удалила из ВК )). И в общем-то была права )).
Только в ФБ числюсь другом, из ФБ не удалила. А ошибки делал почти все, что описаны в разделе "нельзя" на форуме Романа.
Унижался ужасно!. Первую неделю слал смс, звонил (не брала трубку), отправлял сотню слезных сообщений из разряда "умоляю, прости, жизнь без тебя не мила". В первую неделю разрыва, когда она меня игнорила написал длиннющее письмо, где унижался, говорил, что я никто, а она ВСЁ, что я без нее НИ ЧТО и жить не могу, а она такая прекрасная и мне жаль что она меня бросает и всё в таком духе. (Один специалист по возврату отношений так и сказал мне: таких писем я еще не видел, Это худшее письмо, что я читал от клиентов которые ко мне обращаются. Таким письмом ты вообще заранее свел все свои шансы почти на ноль с самого начала) В каждой строчке - Абсолютная безвольность, самоунижение, зависимость, слабость и т.д. На письмо она не ответила. Словом, делал все косяки, о чем я понял впоследствии, общаясь с Романом и некоторыми парнями, которым помог Роман, а также читая читая книгу Новоселова "Женщина. Учебник для мужчин" и "Будь жесток".
Очень много косячил в первые недели после разрыва. Хотя (ВАЖНО) вначале и разрыва то не было, она просто игнорила, а я преждевременно впал в панику и думал, что она ушла и больше не вернется. А по сути никто никуда не уходил, она просто меня проверяла и даже фотки наши еще неделю-полторы (во время ее игнора) висели у нее на стене. Но я косячил и косячил. НО Я Боялся потерять! в Этом вся проблема. Да и в моем жалком письме также было написано: дорогая, когда ты удалила наше общее фото с аватарки, я подумал что уже потерял тебя и ты ушла от меня. Даже цветы отправлял ей во Францию - жестокий косяк. Да и много всяких других ошибок было. Очень много. После, конечно локти себе кусал. Но было поздно! Что сделано, то сделано. И сейчас понимаю, что просто свёл на нет все возможности вернуть девушку.
Прошло два месяца с момента как отношения зашли в тупик.

Что делаю сейчас.
Стараюсь заниматься собой. Пробежки, отвлекаю себя. Иногда спортзал, но не всегда позволяет время и финансы.
Читаю полезные книги. Слежу за форумом. (Только с Т10Д - проблема. Я арендую комнату в квартире. В ней же живут хозяева квартиры. Приводить кого-то домой - категорически запрещено. Искать сейчас новую квартиру для меня пока не вариант, затратно очень и у меня нет пока для этого достаточно средств. Прямо хоть проституток обзванивай )) Но не хочу подцепить болезнь какую-нибудь.)
Не пишу и не звоню ей. Тоже ушел в Игнор. Удалил все ее и наши совместные фотографии с моих стенок в соцсетях.
Думал из Фейсбука ее удалить, в качестве провокации, но потом решил что не стоит, глупо будет как-то выглядеть, по детски, как обида, да и не нужно лишать себя единственных оставшихся каналов связи с ней. Они потом пригодятся.

Немаловажное обстоятельство.
И еще такой момент. Случайная встреча у нас просто невозможна. Она далеко, живет в провинциальной французской деревне. Я летом был у нее дома две с лишним недели были вместе. До этого полгода общались в инете. Родителям очень понравился. Они приняли меня как часть своей семьи и были очень рады за свою дочь и за меня. Всей семьей планировали нашу свадьбу, хотели расписаться в ноябре.
Но когда я вернулся в Россию - началась задница и именно по моей вине. Причина - ревность, зависимость, страх потерять, потому что она далеко и у нее есть подруга которая часто занимала все ее свободное время.
Совсем коротко о том что было:
Я приехал в Россию, а к ней в гости поехала ее подруга из России (русская). У европейцев, точнее именно у представителей ее нации так принято, если приезжает гость, то вся семья уделяет ему все свое время целыми днями напролет, в особенности если гостя не видели длительное время и приехал он на непродолжительный срок.
Подруга приехала всего-то на 2 недели, так как у нее были гастроли в ее городе и она жила в ее доме все Это время. Эта подруга по словам моей бывшей, ей в буквальном смысле слова - сестра. Такая себе женская дружба ))) Хотя они не родственники. На почве Этой подруги у нас иногда были небольшие ссоры. Опять же-моя ревность. Я не доверял той особе и ревновал к ней свою девушку.
Все началось с того, что я оскорбил в инете Эту самую подругу, во время переписки. Потом меня слила другая близкая подруга. Ревность, ревность, ревность. Как я уже писал, Первые дни моя девушка меня просто игнорила и не удаляла наши общие фотки со стены, но потом, как только я отправил ужасное унизительное письмо и отправил цветы, она и написала: "привет мой дорогой. Спасибо за внимание, как только будет время, я отвечу тебе на письмо. Заранее извиняюсь за то, что в нем будет написано, я надеюсь ты меня поймешь.". И фотография цветов прикрепленным файлом. (была недосказанность, но как бы давала понять, что "всё!", но никаких "нам стоит расстаться или остаться друзьями" не было) С Этого момента я ушел в игнор на две недели, вообще не заходил на свои страницы, исчез. Потом появился и выкладывал фотки, на которых видно, что я счастлив в жизни и везде чем-то занимаюсь (велоспорт, тренинги, фотографии с мимами на улицах Москвы, с детьми - начал заниматься с детьми в детских домах волонтером и т.д.)... И она почувствовала наигрыш и показуху. Ведь раньше я всем Этим не занимался, а тут на тебе, смотри: "мне и без тебя не плохо и у меня много чего в жизни интересного". Как она отреагировала - я уже писал выше. После того как я появился весь такой активный в сети и выкладывал фотки, Роман мне посоветовал написать ей короткое письмо. Спросить у нее как дела, но без выяснения отношений и без сентиментов. Я написал предельно коротко, но ответа от нее не последовало.
Потом не писал ей еще почти месяц и решил сам остановить паузу в затишье. Я поехал на время из Москвы к себе домой в другой город, чтобы развеяться и повидаться с близкими и там написал ей письмо, го том, что неплохо было бы остаться друзьями, потому что нас многое связывало и мы уже не чужие друг другу люди и все Эти игноры и черные списки- не серьезно и т.д. В тот же день Получил ответ "Мне было с тобой трудно, ты очень трудная личность для меня. Я желаю тебе счастливой жизни. и т.д.", потом снова отправил письмо, снова длинное, где слишком сливал себя желанием ей помочь, поддержать ее в дружный момент (папа попросил развод у мамы и они вынуждены продать дом и искать с мамой новый - по ее новостям), потом немного перехвалил себя: я занимаюсь тем-то и тем-то, потому что в жизни многое случилось интересного и я по другому смотрю на жизнь. Она ответила в духе " я снова желаю тебе счастья. Я всегда буду помнить наши счастливые дни, когда мы были вместе и мне жаль что я не смогла сделать тебя счастливым. прости за все страдания и т.д." Я ей снова письмо с какими -то идиотскими ободрениями и словами поддержки. И после этого она уже не писала и не отвечала. И я уже понимаю, что мои длинные письма были лишними и надо было действовать совсем иначе, да и вообще сразу не отвечать на ее ответы. Но тогда я Этого не понимал.
Прошел еще месяц и ни я ей ни она мне уже не писали друг другу. Тишина. Я держу тишину, уже не проявляю себя. В соц сети пока ничего особо не добавляю. Захожу редко на свои странички, себя не пи-арю.
Прокачиваю себя, читаю полезные книги по теме пикапа и как понять женщину.
Но много лишних дров было наломано.

В фейсбуке у себя выложила статью-публикацию, где говорится о том, что страх потери сковывает нам жизнь и еще никогда не помогал сохранить то, что боимся потерять. Но этот страх в себе надо принять, потому что он помогает нам понять в каких областях мы должны проявлять к людям любовь и напоминает нам о том что нужно доверять жизни.
70% ее постов и информации на страницке в ФБ скрыто от меня. в ВК, как уже писал, удален. В скайпе тоже удален был на вторую неделю после ее игнора и моих доставаний. Своими унижениями я, как и многие парни, завышал ее самооценку и занижал свою в ее глазах.
Знаю, что будут вопросы: уверен ли я, что хочу ее вернуть и т.д.
Да, хотел бы, она очень воспитанная, добрая - важное качество, а также хозяйственная, развивающаяся и достаточно умная девушка, учится на педагога. Ее очень любят дети, она тоже с ними хорошо ладит.
Наверное уже не напишу, что она незаменимая, хотя месяц назад так сказал бы. Но есть в ней много положительных женских качеств, которые сейчас очень сложно встретить среди молодых девушек в нашем современном мире, качеств, которые характеризовали бы женщину как хорошую достойную жену и заботливую мать своих детей.
Она не тусовщица, не светская львица, приятная девушка с хорошим воспитанием, в меру религиозна, доброжелательна, заботлива. Но конечно же, она при всем этом остается женщиной, которая по своему хитра, по своему коварна, которой также не чужды манипуляции и все женские хитрости. Женщина, одним словом.
Как действуют девушки и как выбирают себе партнеров, а также как они притворяются, играют, влюбляют в себя мужчин - всё это узнал в книгах, которые рекомендуют опытные коучи здесь на форуме.
Вернуть хочу. Но зависимость от желания вернуть её еще не преодолел в себе, только в процессе. Многое нужно изменить в себе. Был просто нуждающейся девочкой в последний месяц наших отношений, зависимой девочкой с патологическим страхом потерять ее. Делал ее центром своей вселенной, превозносил ее. Жесть, одним словом. Хорошо, хотя бы сейчас это понимаю. Не скажу что добился огромного успеха в том, что уже независим от нее психологически, но некоторые сдвиги произошли. Месяц назад вообще лез на стенку и рыдал закрывшись в комнате. Сейчас легче, но рецидивы бывают. Стараюсь в такие моменты занять себя чем-то, встречаюсь с друзьями, делаю пробежку.
В особенности страдал и переживал из-за того, что можно было многое сделать иначе и гарантированно бы быстро вернул её, учитывая то, что я раньше всегда был объектом ее восхищения, был достаточно заботлив и она действительно была очень счастлива со мной (это видели все окружающие, включая ее отца, который говорил: я никогда раньше не видел мою дочь столь счастливой) и до случившегося не позволял себе идти у нее на поводу, но сам не заметил как превратился в безвольную тряпку. Вот только приехал в Москву и накрыло... Стал писать часто, давить, контролировать, давить на жалость. Часто жаловался ей: "Ты так часто сейчас с этой подругой. Мне трудно без тебя. Ты мне сейчас нужна, а ты всё почти время проводишь с ней. Нам нужно чаще общаться". Она: "Дорогой, не злись, не ревнуй. Жизнь моя. Ты номер один в моей жизни. Она моя подруга, пойми, сейчас мы должны быть вместе. Она в гостях у меня и мы давно не виделись. Она у меня не долго будет. Не злись, мой драгоценный муж, мое сокровище. Сегодня я нашли пару минут чтобы зайти в Собор и помолиться о нас. Всё будет хорошо. Доверяй мне. это важно, понимаешь? Я всегда с тобой!"
Но я был слеп. Я не унимался. Я её, откровенно говоря за..бал собой, контролем, давлением, нытьем. Меня зовут Ной! )) Я ныл и ныл и ныл. А тут еще и черт за руку дернул начать переписку с подругами, чтобы пробить, наехать и т.д. все закончилось перебранкой, в итоге подруги меня заблокировал в соцсетях, предварительно морально унизив и потоптав мое самолюбие такими словами: альфонс, ревнивец, я бы посоветовала своей подруге другого парня и т.д.
Короче говоря, я выстрелил ядерной ракетой по воробью и уничтожил всё, что еще можно было сохранить.
И теперь я понимаю, менять в себе нужно очень много! И если я переломлю себя, не воспитаю в себе сильного и независимого мужчину, то всю свою жизнь предсказуемым образом испоганю и останусь у разбитого корыта. И подобные истории буду повторяться в моей жизни, а я буду по прежнему страдать и рыдать и писать на подобные форумы.
Либо сейчас, либо никогда.

(Только не пишите "у тебя жопа полнейшая". Это делу не поможет, да и слышал я уже Это много раз, новостью не будет.)
_____________________________________________


Не знаю, есть ли здесь люди, кто после стольких грубых косяков и пролетов в итоге успешно возвращали своих бывших?
Или я один такой конь педальный )))) косяк на косяке.

Тщательно работая над собой, на ваш взгляд реально повлиять после всего вышеописанного (после таких косяков) на ситуацию или запас доверия и прочности у девушки уже исчерпан и без вариантов? (учитывая то, что мы живем в разных странах)

Как долго продолжать держать тишину и не писать ей?
Сам я думаю так, что писать не стОит пока я не стану полностью свободным от нее психологически, и пока не потеряю последнюю надежду на неё, но даже после Этого лучше не писать первым, как мне кажется. Лучше не писать до того момента, пока она сама первая не выйдет на связь. Мне так кажется. А если выйдет на связь, то я должен быть уже готов отвечать и реагировать так, как если бы я совсем не боялся ее потерять. Иначе я солью себя, все испорчу и буду излишне аккуратен и она почувствует это.
Хочу услышать ваши ответы, советы. Поправьте меня, если я не прав.

И вот что интересно. Если девушка в итоге начинает писать звонить, потом парень добивается своей цели, когда снова с ней встречается и вот - они уже почти вместе и она снова хочет с ним быть и хочет вернуться. И может даже сказать: я хочу снова быть с тобой.
И здесь я задаюсь вопросом: А стоит ли? Да, конечно же, каждый решает для себя сам. Есть мнение, в частности некоторых НЛП-шников и пикаперов, что девушка уже никогда не будет заново уважать своего парня, после того, как поимела его как следует и он ползал перед ней на коленях, каким бы он до этого милым, классным, крутым до этого не был и что бы хорошего для нее не сделал. Она может и вернётся, но если и вернётся, то только как к собачке на какое-то время, чтобы тешить свое самолюбие и использовать парня в своих целях, чтобы он прислуживал ей. Но такие отношения долгими быть не могут. Да, есть такое мнение.
Женщины конечно очень эгоистичны, корыстны, мстительны и коварны, но я предпочитаю верить (пока еще верю), что при правильном подходе и разумной стратегии, меняя себя, меняя свое отношение к себе и женщине, можно снова вызвать в женщине чувство восхищения и уважения к себе, а вместе с ними и влюбленность и верность и преданность. Только при условии, что это будет не видимость изменения а реальная трансформация и при условии, что мужчина и дальше будет поддерживать этот высокий уровень своей новой личности, своей независимости, самодостаточности, уверенности в себе. Моя ситуация осложнена тем, что я очень далеко от нее и проявить себя как-то на расстоянии практически невозможно, но мне кажется, что девушки настолько любопытны и чувствительны, что сами всё узнают любым путем или почувствуют на интуитивном уровне. Может я ошибаюсь?

Буду вести ТЕМУ до победного конца. Буду рад вашей поддержке и советам. Ребята, если есть кто из Москвы, с удовольствием бы встретился с кем-то из вас, пообщался в реалити.
Дорогу осилит идущий. Что-то во мне еще есть, уже не знаю, надежда ли, вера ли, но что-то осталось, что поддерживает во мне огонь, что побудило меня открыть тему на форуме и двигаться дальше. Я не должен сдаваться, мне это непозволительно. Обратного пути нет. Обратный путь- путь в никуда, - путь тряпки в отношениях с девушками, вечно страдающего от того что его в очередной раз бросили. Обратный путь - путь в пиз..ц.
Рома не раз мне рекомендовал написать сюда, я долго не решался, но вот наступил день. И очень хотелось бы однажды закрыть мою "тему" на форуме словами: "Я смог! Всем спасибо! Тема закрыта."
 
Сообщения
43
Реакции
7
Пол
Мужской
"Не хочу писать откуда она, но пусть Это будет к примеру Германия"

Если не хочешь писать, то почему пишешь? - "Даже цветы отправлял ей во Францию" и "Она далеко, живет в провинциальной французкой деревне." :)))

Пока мы дышим, у нас есть возможность изменить себя, стать лучше. И это нужно делать.
 
Сообщения
9
Реакции
0
Пол
Мужской
да, я уже потом заметил, но не стал редактировать. Не столь важно, Бельгия, Германия, или Франция. Сути не меняет. пусть остается как есть
 
Команда форума
Сообщения
5.150
Реакции
5.030
Пол
Мужской
Аватарку добавь. Правило форума.
[DOUBLEPOST=1446680277][/DOUBLEPOST]Опиши подробней сами отношения. Как и когда познакомились, как встречались и сколько.
Потому как из твоего рассказа я понял что вы общались в сети пол года, а потом ты на 2 недели к ней приехал и все на этом кончилось.
И ты сейчас в России, она в провинциальной деревне за много километров от тебя, как ты собираешься вести возврат , исключительно онлайн или есть возможность личной встречи ?
 
Сообщения
9
Реакции
0
Пол
Мужской
Аватарку добавь. Правило форума.
[DOUBLEPOST=1446680277][/DOUBLEPOST]Опиши подробней сами отношения. Как и когда познакомились, как встречались и сколько.
Потому как из твоего рассказа я понял что вы общались в сети пол года, а потом ты на 2 недели к ней приехал и все на этом кончилось.
И ты сейчас в России, она в провинциальной деревне за много километров от тебя, как ты собираешься вести возврат , исключительно онлайн или есть возможность личной встречи ?
__
Познакомились в сети, в ВК. Да, ты всё правильно понял. Как собираюсь вести возврат - не знаю, знаю только как менять себя, что делать чтобы прокачивать себя. Много почитал на эту тему, так же читал о том что такое санчас и с чем его есть. Возврат возможен только онлайн, если вообще возможен в моём случае.
Возможность личной встречи? Увы. Нет, я мог бы конечно приехать к ней, точнее прилететь (виза до середины декабря), но я думаю, что мой визит в ближайшие два месяца ничего не даст, только еще больше всё усугубит.
Задача вернуть в моем случае мне кажется вообще на грани фантастики. Но хотелось бы. Мне кажется - я тут самый безнадежный вариант. Читал многие истории, у ребят всё не так сложно как у меня, да еще и в моем случае-расстояние, немаловажный фактор
 
Сообщения
9
Реакции
0
Пол
Мужской
__
Познакомились в сети, в ВК. Да, ты всё правильно понял. Как собираюсь вести возврат - не знаю, знаю только как менять себя, что делать чтобы прокачивать себя. Много почитал на эту тему, так же читал о том что такое санчас и с чем его есть. Возврат возможен только онлайн, если вообще возможен в моём случае.
Возможность личной встречи? Увы. Нет, я мог бы конечно приехать к ней, точнее прилететь (виза до середины декабря), но я думаю, что мой визит в ближайшие два месяца ничего не даст, только еще больше всё усугубит.
Задача вернуть в моем случае мне кажется вообще на грани фантастики. Но хотелось бы. Мне кажется - я тут самый безнадежный вариант. Читал многие истории, у ребят всё не так сложно как у меня, да еще и в моем случае-расстояние, немаловажный фактор
Не совсем всё закончилось, когда я приехал. После моего приезда мы еще общались в скайпе недели полторы. Родители тоже подходили к скайпу. Через видеотрансляцию передавали привет. Проблемы начались через недели полторы после моего приезда в Москву. Она почти все время посвящала своей подруге, званые ужины, семейные выезды на море и т.д. Потом моя обида, из-за которой я не ответил на два ее сообщения. Полтора дня игнорил. Потом вместо того, чтобы написать ей и поговорить с ней я начал писать двум подругам, одна из которых была именно той, которая приехала к ней в гости из России и к которой я ревновал. Потом в переписке отношения с подругами накалились. Они слили меня, заблокировали. Потом игнор со стороны моей девушки. И тут я поддался панике. Хотя ничего такого страшного еще не было, только обычный ее игнор. Она просто игнорила, хотела меня проучить, злилась на меня и проверяла. НО я поддался панике и начал закидывать умоляющими сообщениями в ВК «это конец? Ты меня бросила? Прости меня, прошу тебя» и т.д. Потом начал звонить, но она не брала трубку. Все мои жалобные сообщения в Вк она не читала, прочла только через дней пять. Она увидела мою панику и еще больше отдалялась. Я показывал слабость и нуждаемость. Потом я делал еще более ужасные и грубые ошибки которые сводили всё на нет. Выслал в ВК фотку с цветами, которые купил для нее. Потом это ужасное длинное и жалостливое письмо, где писал, что не могу без нее жить и т.д. Потом финальной точкой было то, что я заказал ей букет цветов и выслал ей домой в ее страну. Жесть, одним словом. Просто сделал все самые ужасные, все мыслимые и немыслимые ошибки. После цветов она впервые после игнора написала мне короткое письмо: «Мой дорогой, спасибо за внимание с твоей стороны. Я отвечу на твое письмо как только у меня будет время. Заранее извиняюсь за то, что там будет написано, я надеюсь ты меня поймешь». И потом я пропал на две недели. Не выходил в соц сети, не писал ей, не звонил. После чего появился и по совету Романа написал ей короткое письмо «привет, как дела? Видел по фоткам, что ты завела себе бездомного кота. Ты его собираешься себе оставить? Как твое настроение?». Ответа не получил. Именно в этот момент как я появился снова в сети после пропадания я начал выкладывать много фоток у себя на странице, где видно, что я продолжаю жить и радоваться жизни, занимаюсь спортом, гуляю, путешествую и т.д. И если в первые две недели ее игнора еще были наши общие фотографии на ее стене (что говорит о том, что еще не все было потеряно и этот игнор был испытанием), то после того как я появился и выкладывал фотки своей новой жизни, она вообще удалила все следы наших отношений у себя на страничках (все наши совместные фотографии и убрала статус, что мы в отношениях). Потом и вовсе удалила из скайпа и из ВК (в Вк я теперь даже не могу добавить ее в друзья и видеть ее страничку). Она оставила меня в друзьях только на Фейсбуке. Да и то, 70% ее публикаций на ФБ скрыты от меня. Оставлены только пара скрытых посланий для меня, ее фотографии старые, ну и несколько статей политического толка. Одно метасообщение в стиле: я свободна любить, выбирать, жить как хочу и т.д.

Второе, цитата Мерил Стрипп: stervaik.ru/
[DOUBLEPOST=1446914433][/DOUBLEPOST]
Аватарку добавь. Правило форума.
[DOUBLEPOST=1446680277][/DOUBLEPOST]Опиши подробней сами отношения. Как и когда познакомились, как встречались и сколько.
Потому как из твоего рассказа я понял что вы общались в сети пол года, а потом ты на 2 недели к ней приехал и все на этом кончилось.
И ты сейчас в России, она в провинциальной деревне за много километров от тебя, как ты собираешься вести возврат , исключительно онлайн или есть возможность личной встречи ?
Как складывались отношения до конфликта. Волшебно. Конечно не без ссор. Но ссоры были небольшими и мы быстро мирились. Ссоры были в основном из-за той подруги, которую мы обсуждали. Она хотела чтобы я принял ее, как часть ее семьи. Она считала ее своей сестрой. Но я не доверял той девушке и это её иногда расстраивало.

Время у нее дома мы тоже провели волшебно. Насыщенные были дни. Знакомство с родителями, которым я очень понравился. Хотя в принципе я им понравился еще до моего визита к ним и они часто передавали мне привет. Сами сделали Приглашение мне для посольства и выслали ускоренной почтой в Россию. Приготовили нам отдельную комнату в их доме, где мы вместе жили бы с Мари на время моего приезда к ней. Каждый день мы вместе со всей семьей завтракали, обедали, ужинали, шутили, болтали, выезжали на море, в город, в парк и т.д. Отец признался мне: «я никогда еще не видел мою дочь столь счастливой, как с вами». Она восхищалась мной. Я был заботлив, но оставался мужчиной и никогда не был с ней в позиции ниже. Я был лидером в отношениях, что ей тоже очень нравилось во мне. (почти все было как и прописывал доктор, пока я не впал в зависимость из-за страха потерять ее и тем самым сильно ее разочаровал).

Мы хотели узаконить наши отношения как можно скорее. И она тоже не могла больше долго общаться со мной на расстоянии. Для нее это было тяжело. Мы договорились, что зимой я переезжаю к ним на первое время и мы распишемся в декабре этого года, потом переедем вместе жить в соседний город. Она хотела чтобы это произошло раньше-осенью. Так и решили в итоге. Её семья была очень счастлива за нас и они поддержали нас в нашем решении, обещали помочь. Было очень трудно и для нее и для меня поддерживать отношения только виртуально и я пообещал ей что скоро я вернусь и уже навсегда. И она сказала, что поможет мне и сделает все возможное, чтобы это скорее случилось.
[DOUBLEPOST=1446914545][/DOUBLEPOST]мне кажется я исчерпал все возможности и запас прочности и ее терпения иссяк.
 
Последнее редактирование модератором:
Сообщения
9
Реакции
0
Пол
Мужской
Сейчас уже месяц с лишним после переписки с ней как я держу тишину. Не пишу, не звоню. Захожу иногда в ФБ и ВК. В вк ничего не публиковал. в ФБ тоже почти ничего не публиковал на стене за исключением трех нейтральных публикаций, - политика, спорт, рекламный ролик, видео с салютом из ютуб.
Кстати, по поводу смены имиджа - полтора месяца назад после того как я пропал на две недели и снова появился (я уже писал об этом) я сменил имидж и сделал классные студийные фотки. Сменил прическу, легкая небритость, купил стильную рубашку, джинсы, такой себе образ Бед Боя. Фотки сразу сделал аватарками. это в тот период времени когда я начал выкладывать фотки, которые показывали что я спокойно живу дальше и радуюсь жизни. Стал волонтером в детских домах. Выложил фотки, где я с детьми в детском доме (она учится на педагога, любит детей). Вместе играем с детьми на фотках и т.д. Еще фотки, где я со своим кроликом ))) в ресторане (забавные фотки, меня друг фоткал). Я за столом, у меня своя еда, у кролик на коленях ест со стола из тарелки свою еду. )) Потом со спортом фотки были, занимался горным велоспортом. Фотки где я на улице с уличными мимами, на пикнике с палаткой, еще что-то. Много фоток было. Она видимо для себя и проинтерпретировала это так, что я для нее стараюсь. Было много статусов в ФБ "сейчас в студии стилистов", среда "на бизнес семинаре" и т.д. и т.п. Везде веселый, везде радостный, видимо она просекла, потому что многим таким я раньше не занимался, а теперь занимаюсь.
[DOUBLEPOST=1446924727][/DOUBLEPOST]Но единственное, это мой рекорд, по кол-ву дней, когда я не даю ей о себе знать - чуть больше месяца. Но мне кажется, это всё равно что труп пинать ногой. Не думаю, что она начнет проявлять интерес, пинговать или еще что-то такое, о чем здесь пишут ребята. Как бы мне хотелось переформатировать себя, отношения, реабилитироваться, но мне кажется что слишком поздно. Хотя я и продолжаю отжиматься, делать пробежки, смотреть фильмы по теме, которые советуют коучи по пикапу и возвратам девушек, читать книги и статьи на эти темы, встречаться с друьями, но иногда так накатывает, что просто хоть на стенку лезь (я не исключение здесь в этом). Очень высокая привязанность, очень сильная эмоциональная зависимость. Колбасит иногда просто не по детски. Думал инфаркт словлю. Было пару дней, когда сердце болело и колотило очень сильно.
[DOUBLEPOST=1446927545][/DOUBLEPOST]Общался длительное время с одним коучем. С его слов, его обучал сам Новоселов, автор книги "Женщина. учебник для мужчин". И с самого начала я ему говорил, что слишком много наунижался перед ней, отправлял жутко слезные умоляющие письма и не вижу ни малейшего варианта или шанса что-то исправить и т.д. Он меня воодушевил: "Всё фигня. Любая ситуация решаема. Шанс вернуть у тебя хороший, если будешь заниматься собой и читать то что говорю а потом как она напишет будем уже с этим работать. Я буду давать подсказки, но ты должен сам себя прокачать до тех пор и снять с себя зависимость от нее, чтобы когда она тебе наконец напишет, ты не пустил сопли, а делал все правильно. Ситуация херня и всё можно поправить при грамотном подходе."

И в один момент, на вторую неделю общих занятий, я решил спросить его, как он вообще оценивает в данный момент мои шансы на успех.

Его ответ: "твой шанс в том, что у вас было просто тупое расставание из-за ревности и твоей назойливости
и ты ушел типо сам
тебя никто не бросал
если бы тебя баба сама бросила
тогда бы шансов было 0 целых фиг десятых"
ты ушел сам
вот в чем суить
а не так, чтоо у вас было все ок
а она сказала: давай расстанемся
Я только 10% своих клиентов говорю, что есть шанс вернуть. И ты уверенно попадаешь в эти 10%. Главное не зацикливаться на этом

Я его переспросил: "но ведь ты имеешь дело в основном со случаями, когда баба сама бросает парней, неужели у них у всех шансов вернуть - 0 целых фиг десятых? ты их обманываешь? и получается, что все коучеры остальные тоже?"

Ответ не заставил себя ждать:

"по сути да
Баба будет пытаться вернуть парня себе
но ни как мужчину
а как просто собачку
как поставщика подарков, услуг
и исполнителя желаний
А о воссоединении, разумеется, никакой речи нет,тут я скажем так
Я вру во благо"
" иначе человек так и будет чмырдяем, который за ней бегает
и с другимим бабами себя будет вести так же и никогда счастлив не будет"
Я говорил, что бабы реальнон начинают бегать, после определенных правильных шагов парней
и сами хотят все вернуть
а дальше, когда человек уже просто со мной заканчивает
он понимает, что нет смысла строить отношения с таким человеком, как его бывшая
и просто хочет потешить самолюбие.
И коогда баба его сама ему пишет - он это самолюбие и тешит"
"Почему нет смысла с ней снова строить отношения? Потому что баба уже никогда тебя не будет уважать эта
знаешь такое:
- построй 100 мостов
и дай один раз трахнуть себя в жопу
и тебя запомнят как пид.раса, а не строителя"
Ну и плюс еще в том, что твоя
Бывшая - европейка
с другим воспитанием
она вообще не знает что такое нормальный мужик
и все вот эти игры с парнями, чтобы показать подружкам какая она пиздатая - ей чужды
она действительно (как мне кажется) особенная
потом и говорю, что у тебя вполне есть шансы"

И тут я что-то замялся и не совсем понял, какое отношение "то, что я от нее ушел имеет ко мне?"
Казалось бы, я все подробности своей истории рассказывал ему в первый день. Во первых - не совсем правильно считать, что "Я УШЕЛ от нее, потому что когда она меня игнорила я писал сообщения в ВК такого плана "Ты меня бросаешь, скажи мне?" или например то мое письмо ей длинное, где есть такие строчки: "Я знаю что ты бросила меня, но я хочу сказать..."
То есть я как бы сам выступаю тем, кто соглашается с тем, что инициатива разрыва принадлежит ей.
Жопа, короче. Таким идиотом был.

Но он почему-то об этом моменте вообще не помнил и был очень удивлен: "ты мне вроде бы такого не говорил про письмо твоё. Я думал, что ты просто первый ушел из-за ревности".
Спрашивается: Какого Хера?! Если бы я бросил ее - нах. мне возвращать её. Или я бы так все сформулировал: Я бросил девушку, а теперь хочу ее вернуть, но я ничего такого никогда не говорил и не писал.

Я ему: Значит я выпадаю из твоей твердой десяточки, обнадеживает ))
Затем он попросил меня выслать то длинное письмо, которое я выслал в первую неделю, когда меня игнорила моя девушка.
Он прочитал.

Ответ:

"это вообще пиздец. худшего письма от своих клиентов я еще не читал. Шансов у тебя нет. У тебя есть два пути. Либо оставаться таким какой ты есть, либо меняться и жестко забить х.й на девушек, быть предельно жестким, чтобы привлечь в свою жизнь новую девушку. Теоретически у тебя есть шанс, до твоего письма я думал что у тебя 90-95 %, то теперь я вижу что дверь назад у тебя закрыта в принципе. У тебя сейчас будет трудный период, одиночество и т.д. Но нужно перебороть себя. Не заморачивайся больше на ней вообще и не жди никакого результата.

Короче говоря, он подытожил, что до сих пор он думал что ситуация проще у меня: "я поссорился с подругой ее и ушел". и тогда он говорил что процентов 90 есть возможность вернуть, а теперь якобы вообще нет

Он:
"ну ты мне в подробностях же не описывал, что ты несколько дней подряд в первые дни ее игнора заваливал ее письмами со слезными смайлами, где умолял простить и вернуться"
и вот этого письма длинного я не видел твоего, которое ты ей отправил. В письме слабость, беспомощность, жалкость, нулевая самоуверенность, отчаяние"

И последнее, что он мне сказал: " я вначале всем даю надежду что вернуть можно, но в действительности - это просто стимул, чтобы дать человеку возможность развиваться, чтобы он не унывал и имел цель. а то что остальные на форумах пишут, что вернули- это всё рекламный пи-ар. Никто никого не возвращал, а если и кто-то вернул, то нормальные отношения там невозможны в принципе. ))
Твоя ситуация вообще нестандартная. И единственное что можно сделать в данной ситуации, просто дать тебе мощный толчок к саморазвитию, чтобы ты не замыкался, а в такой ситуации имел цель, сильный стимул, поэтому приходится подкупать словами: "она вернется, есть много способов и т.д.", чтобы человек не ушел в говно. Ни в каком случае нет смысла возвращать девушку, которая сама от тебя ушла, если ты сам накосячил и здесь важно чтобы человек прошел через так называемый санчас (санитарный час), полная информационная блокировка, когда ты не отвечаешь на звонки, не пишешь ответных смс, не отвечаешь на письма, убираешь все якоря и т.д. это единственный верный способ спасти человека, вселив него ложную надежду, что все вернется на свои места и все будет хорошо. Она конечно будет бегать за тобой, часто писать снова, но в этом нет никакого смысла и если ты смякнешь и начнешь отвечать, пытаться что-то восстановить, то тебя просто снова сольют и уже навсегда, или оставят просто как запасной аэродром - самое унизительное положение.
Короче говоря, то что я тебе советовал, в нашей тусовке называется методом Санчас (санитарный час). Санчас- крайняя мера, когда никаких шансов и возможностей нет, это как метод ПОЛНОЙ ампутации из сердца человека в случаях, когда уже все опробовано, все методы опробованы и все ошибки, лишающие всяких шансов вернуть уже допущены."

Ну и вот с тех пор, я, можно сказать предоставлен сам себе. Из зоны комфорта вышел, но из меня выдернули всякую надежду. Я абсолютно без перил и поручней.
Наконец-то неделю назад вспомнил что еще у меня на стене осталось много наших фоток общих. Удалил со своих страниц всё абсолютно в ФБ и ВК - все общее, все что нас связывало. Все публикации и фотографии - ее, наши общие, мои послания, открытки - Всё.
[DOUBLEPOST=1446927673][/DOUBLEPOST]Заранее извините меня за то, что написал очень много. Но посчитал нужным все детали ситуации описать... чтобы меньше было вопросов.
 
Команда форума
Сообщения
5.150
Реакции
5.030
Пол
Мужской
Да, ты всё правильно понял.
Ну тогда я в недоумении.
Ты пол года общался с девушкой по интернету, потом пару недель провели вместе - как ты в свои 31 , можешь называть это отношениями?! Ты взрослый мужик, писька наверно волосатая, а рассуждаешь как школьник.
Второе, цитата Мерил Стрипп:
Учитывая количество цитат Мерил Стрипп в интернете, эта шкура только и делала что писала о том как ее жизнь за*бла!
Как складывались отношения до конфликта. Волшебно.
Небыло там отношений, ну точней они были совсем коротенькие, 2 недели. Все что было через интернет это не отношения, это простой интерес человека к человеку.
Думал инфаркт словлю.
Да рано тебе инфаркты ловить , 31 год всего то, вся жизнь впереди.


Что касается коуча. То что он говорил про легкий возврат в начале, он врал.
Возврат на расстоянии практически не возможен, это наверно 1 шанс из миллиона или даже миллиарда. Даже люди которые вместе были несколько лет не смогут сойтись на расстоянии, что уж говорить про твои 2 недели.
А все что он писал дальше - это правда. Вернуть в данном случае не представляется возможным из за расстояния. Тут нужны личные встречи, которые не возможны.
Твое письмо это конечно очень сильный косяк, и цветы тоже. Но даже в таком случае, мизерные, но шансы есть, живи вы в одном городе, а так шансов я вообще не наблюдаю.

Как тебе и сказал коуч, нужно развиваться, жить дальше и найдешь себе запросто девушку намного лучше, эту просто забудь. Тем более проблемы вообще не вижу, вместе вы были очень маленький срок, за это время она не смогла так сильно вклеиться в твою жизнь, так что забудется быстро, если только ты сам не будешь страдать по ней каждый день.
 
Сообщения
9
Реакции
0
Пол
Мужской
Ну тогда я в недоумении.
Ты пол года общался с девушкой по интернету, потом пару недель провели вместе - как ты в свои 31 , можешь называть это отношениями?! Ты взрослый мужик, писька наверно волосатая, а рассуждаешь как школьник.

Учитывая количество цитат Мерил Стрипп в интернете, эта шкура только и делала что писала о том как ее жизнь за*бла!

Небыло там отношений, ну точней они были совсем коротенькие, 2 недели. Все что было через интернет это не отношения, это простой интерес человека к человеку.

Да рано тебе инфаркты ловить , 31 год всего то, вся жизнь впереди.


Что касается коуча. То что он говорил про легкий возврат в начале, он врал.
Возврат на расстоянии практически не возможен, это наверно 1 шанс из миллиона или даже миллиарда. Даже люди которые вместе были несколько лет не смогут сойтись на расстоянии, что уж говорить про твои 2 недели.
А все что он писал дальше - это правда. Вернуть в данном случае не представляется возможным из за расстояния. Тут нужны личные встречи, которые не возможны.
Твое письмо это конечно очень сильный косяк, и цветы тоже. Но даже в таком случае, мизерные, но шансы есть, живи вы в одном городе, а так шансов я вообще не наблюдаю.

Как тебе и сказал коуч, нужно развиваться, жить дальше и найдешь себе запросто девушку намного лучше, эту просто забудь. Тем более проблемы вообще не вижу, вместе вы были очень маленький срок, за это время она не смогла так сильно вклеиться в твою жизнь, так что забудется быстро, если только ты сам не будешь страдать по ней каждый день.
Личная встреча возможна, приехать туда не составит мне труда, но этот приезд будет выглядеть как попытка вернуть ее любой ценой, что осложняет задачу. Потому что Иначе с какой целью я оставил Россию и переселился в ее маленький городок. Правильно, тут к гадалке не ходи. Есть конечно вариант с соседним городом - в Бордо, но тоже подозрительно.
 
Сообщения
9
Реакции
0
Пол
Мужской
Личную встречу можно организовать... Франция - не Австралия. Самолеты, поезда, автомобиль, что угодно. 3 часа и там
 
Сообщения
339
Реакции
71
Пол
Мужской
Личная встреча возможна, приехать туда не составит мне труда, но этот приезд будет выглядеть как попытка вернуть ее любой ценой, что осложняет задачу. Потому что Иначе с какой целью я оставил Россию и переселился в ее маленький городок.
Тебе в любом случае нужно решать этот вопрос. Отношения на расстоянии не построить.
 
Сообщения
9
Реакции
0
Пол
Мужской
Тебе в любом случае нужно решать этот вопрос. Отношения на расстоянии не построить.
Да я в любом случае приеду, просто проблема в том, что сейчас это будет не к месту. Представь себе "случайная встреча в ее маленьком французском городке и я туда попал случайно" из Москвы, в то время когда я даже названия не знал такого города до знакомства с ней и до приезда туда. Сейчас хочу выстроить такой же контакт, каким был раньше в сети. Через эл почту, скайп, аську, соцсети. А перебраться в итоге в любом случае ради встречи, хотя бы даже ради одной встречи у нее дома или в кафешке.
[DOUBLEPOST=1446993866][/DOUBLEPOST]картина безрадостная, но я иду к своей цели. Возможно я идиот )
 
Сообщения
12.809
Реакции
2.156
Пол
Мужской
она живет в другой стране (европейка. Не хочу писать откуда она, но пусть Это будет, к примеру, Германия.

Она далеко, живет в провинциальной французской деревне.
ни чего страшного, легкая не стыковка :)

На почве Этой подруги у нас иногда были небольшие ссоры. Опять же-моя ревность. Я не доверял той особе и ревновал к ней свою девушку.
Глупо ревновать девушку к другой девушке..

Секс то был между вами, пока ты был у нее в гостях?
 
Сверху