Парадокс страсти: как потеря любви пробудила осознание, и можно ли вернуть всё обратно | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Парадокс страсти: как потеря любви пробудила осознание, и можно ли вернуть всё обратно

2026-ый год объявлен годом развития

he_return

Автор темы
Проверенный
Регистрация
7 Авг 2025
Сообщения
91
Пол
Мужской
Семейный статус
Возвращаю девушку
Ваш возраст
30
Возраст Вашего партнёра
26
Цель обращения
возврат бывшей или убеждение, что её оставить в прошлом
TLDR: девушка ушла из-за парадокса страсти, я сильный, она слабый. Через 2 недели должна была быть свадьба.

1) подробнее расскажите о себе: сколько вам лет, из какого вы города, причина обращения в проект

Я – айтишник-экстраверт, работал на 2х работах, чтобы накопить деньги, уволиться и начать реализовать свой проект, который принесет финансовую независимость. Поэтому последние 2 года сидел дома и кодил для него. С реализацей проекта пошли задержки, поэтому начал ещё сильнее в него уходить, забивая на отношения.

Она - сильная, волевая, мастер спорта, очень умная, красивая, спортивная. характер, категоричная и очень эмоциональная, принципиальная, очень честная. Искренние, чистые эмоции. Очень привлекают эти качества. Есть синдромы ПРЛ (пограничника), например, черно-белое мышление, эмоциональные конфликты/перепады из-за пустяка. Например, в начале отношений бросила свой айфон из-за какой-то глупости в стену и разбила экран. Самостоятельная, пробивная, амбициозная, ставит и добивается своих целей. За чистое сознание, даже кофе не пьёт. Из-за того, что она из семьи алкоголика и прорабатывает детские травмы, то посещает секту ВДА (взрослые дети алк). Готовит.

Точки соприкосновения: спорт, настолки любим, много общих ценностей, не любим вещества и зависимости, чувствую, что она мой человек, тк находим общий язык легко. Любим горы, планировали переехать в Европу в след. году. По быту/сексу/ценностям в отношениях у нас высокие баллы.

Отношения. Хронология:
X - год:
познакомились, вспышка страсти, через 2 месяца съехались в одну комнату, через полгода переехали в съемную квартиру. Ездили в 2 путешествия (большую часть я оплачивал). Конфектно-букетный период, любим друг друга, я на 100% в ней уверен. Всем говорю, что этот тот человек, которого я всю жизнь искал.
X+1 год: ездили путешествовать 2 раза ( большую часть я оплачивал). Я переезжаю в другую страну, чтобы получить ПМЖ в следующем году. Она остаётся дома, но я продолжаю оплачивать половину аренды. Каждые 2 месяца делаем визу и привожу её к себе на несколько недель.
X+2 год: получаю ПМЖ, делаю ей предложение, она согласна и радуется. Говорю, что теперь увольняюсь, чтобы делать свой проект. Поэтому надо 50/50 платить, она расстраивается и очень грустит, успокаиваю. Потом через несколько месяцев поднимается вопрос про свадьбу, я говорю, что согласен, если будет брачный контракт, мы это обсуждаем - она расстраивается, тк думает, что я ей не доверяю. Живем вместе. Была небольшая ситуация, в горах ее оскорбил мой друг из-за её эгоизма, потом я сначала год общался с другом, потом оборвал концы с ним, так как оказалось, что он даже не извинился. Сказал ей, она обиделась, что я вообще с ним общался за её спиной
X+3 год: Она на полгода уезжает в другую страну на обучение, я тоже еду, так как там ещё снимаю квартиру и остается ПМЖ, Там путешествуем, она ко мне приезжает, живем, кайфуем, любим. Потом приезжаем обратно на Родину, живем вместе. Она начинает зарабатывать нормально.
2) опишите ситуацию подробно, что у вас произошло и что вы делали самостоятельно для решения своей проблемы
X+4 год: она начинает продавливать свадьбу, я соглашаюсь. Начинает возникать дисбаланс в отношениях (я в сильной позиции, она с слабой). Начинаю сомневаться, искать в ней какие-то недостатки, придираюсь, перестаю чувствовать свою любовь, от меня меньше комплиментов, цветов и тд. Это накладывается с тем, что начинаю меньше вкладываться в отношения, тк больше экономлю, чтобы доделать проект. Чаще приезжаю в свой город на 2 недели, так как там моя семья, друзья и чтобы отдохнуть от столицы. Был момент, что она звала в свой город на свадьбу друзей, я отказался, так как не хотел отвлекаться от проекта, она очень расстроилась, но я не знал, что ей так важно было, чтобы я поехал. Так расстроилась, что чуть не расстались, но я удержал.
X+4 год, месяц разрыва: она полностью организовывает свадьбу в своем городе, я в своем. У нее там будет торжество, снимается ресторан, 30 человек ее друзей и родственников, катер. Я в своем организую просто родственную посиделку и небольшую посиделку с друзьями. Она покупает платье, туфли. Меня продавливает на покупку костюма - я отказываваюсь, так как типо у меня уже есть свой костюм. В последние дни она звонила поболтать, я сливался, так как хотел работать вечером. Думал, что когда мы в одном городе, я в целом достаточно ей внимания уделяю, мы часто общаемся, гуляем и тд - а тут пока в разных городах, хотел бы сфокусировааться и не отвлекаться.
X+4 год, разрыв: пишет мне сообщение, что хотела бы восстановить гармонию в отношениях, хотела бы всё вернуть, доверие и тд. Я ответил совсем без эмпатии, тк до этого заметил её холод и на это обижался. Тут её прорывает, пишет, что не может больше столько боли испытывать в отношениях и тд, поэтому берет паузу на неделю, просит соблюдать дистанцию и не звонить. Я пишу, что её люблю и тд, она меня блокирует. Я молчу.
Через несколько дней пишет, что нашла квартиру, и будет переезжать. Предлагает потом встретиться и поговорить. Я офигеваю.
Через несколько дней возвращаюсь в нашу общую квартиру, там уже её вещей нет. Встречу общую отменяет. Говорит, что свадьбы нет, отношения закончены. Я везде в чс.
Выхожу на связь с её мамой, встречаюсь с мамой, она говорит, что ей тяжело и тд,. Мама хочет узнать мою сторону, понять истиную причину, понять, кто я и тд. Я общаюсь с мамой, говорю какие-то сигналы, что я готов меняться, что я готов вкладываться и тд. Узнаю метро БД через маму. Через маму передаю письмо от руки.
- встречаемся в кафе, общаемся, она холодна и дистанцирована.
- через несколько дней жду её после работы с её метро. Она удивляется, мы общаемся, говорю, давай в кафе, мне что-то важное сказать/передать; там передаю ей письмо, читаю, где список вещей по своему изменению (что приведет к тому, чтобы было больше внимания и тд, много вещей). Говорит классно, твоей будущей девушке очень повезло, но это буду не я. Говорит, ты - индивидуалист, а я хочу человека, который строит партнерства и тд.
На деньги на свадьбу взяла билет в Аргентину на осень.
Потом просто гуляем, мы весело общаемся, она улыбается. Когда пытался обнять/целовать - отстраняется. Говорила несколько раз, что я сделал ей очень очень больно. Плачет, я говорю прости. И тд. Цветы не взяла, которые принес.
Сказала, что у неё другой мужчина, я сказал покажи переписку, она "нет". Спросил, у вас был ли секс, она думала, думала; сказала, что нет у неё никого, она никого ещё не встретила. Я в это верю, тк супер-честный человек (и в других требует это) и никогда не обманывала.
Кто-то из нас предложил дружить семьями, когда женимся. Я согласился, она почему-то очень обрадовалась.
Говорит не может мне верить больше, не доверяет и тд. Было уже поздно, я ей отпустил. В какой подъезд она вошла я не смотрел, так как она просила за ней не идти, не хотел ещё сильнее подрывать её доверие.
- На следующий день пытался поймать с метро тоже, не прошла, чувствую, что она будет брать такси, пока я не уеду из города. У метро 1 выход. В этот день прослушал Парадокс Страсти, всё понял = (


3.1) Причины расставания с её стороны
- недостаток внимания с моей стороны
- недостаток вовлеченности с моей стороны в организацию свадьбы
- недостаток вкладывания ресурсов в семью (последние 2 года платили 50/50 за аренду, кафе).
- нарушающие вещи доверие (то, что я настаивал на брачном контракте, хотя потом сказал, что можно и без него).
- моя зацикленность с проектом (хотя я уже до расставания написал, что готов после свадьбы начать искать работу, чтобы мы переехали в Европу).
- мои проблемы с зависимостями. Увлекался легким наркотиком. Но потом бросил, последние 2-3 года, стало вообще эпизодически, и реже и реже, раз в 3-4 месяца. До этого был чуть-ли не ультаматум - я сказал, что нельзя со мной такие ультиматумы. После расставания написал и сказал, что вообще готов отказаться, да и в целом мне это нафиг уже давно не нужно, так, баловство. Алкоголь, тоже очень редко (раз в 1-2 месяца могу выпить немного пива), но её это коробит.

3.2) Какие поводы для сомнения в любви давал мне синдромом противоречий и обязательств
-
свадьба, она ещё сильнее усиливала дисбаланс в отношениях.
Я был не против, но эти приготовления, костюмы, кольца и тд ещё сильнее усиливали дисбаланс и моё отторжение.
- отсутствие её веры в моей проект за последние 2 года (но была её вера в меня)
- придирался к лицу, телу (хотя, когда произошла инверсия значимости, то наоборот стал обожать)
-она отвлекала от проекта. Были часты эмоциональные драмы, которые меня эмоционально истощали (но опять же они возникали, когда был дисбаланс значимости)
- грыжа спины, что ограничивает нас в возможности занятия общим спортом (после инверсии вообще пофиг на это)
- немного срач дома из-за неё (да пофиг)
- категоричность, с трудом видит ситуацию со чужой сторон, эгоистичность (да пофиг на это, эгоизм для семьи это круто).
- не люблю наш общий город, столицу, предпочитаю родной (хотя после инверсии опять же, столица норм))
вот сейчас пытаюсь найти хоть какие-то значимые минусы, не могу, кажется почти идеальным человек, пофиг на минусы, чувствую любовь, как в старые-добрые, которую вообще не чувствовал месяц назад.

3) чего хочется? какую цель преследуете?
Опять же, классика, чистая ситуация из Парадокса Страсти.
Когда её потерял, понял ценность её как человека. Хотя буквально до этого сомневался, даже радовался, что она уехала, всё время думал возвращать или нет.
Когда баланс начал восстанавливаться (начал ждать её у метро), стал сильнее чувствовать любовь.

Я понимаю, что все будут советовать, игнор, уйти в себя, спорт, Т10Д и тд. Но тогда мы наверняка разойдемся, она найдет другого, я уже через 1.5 недели переезжаю в свой родной город. А она поистенне исключительная личность во всех проявлениях, нацелена на успех и тд.
Может стоит задержаться в столице, ловить из метро? Она говорит, что больше не любит, но мб что-то стрельнет и в момент встречи сердечко обратно переключится? Её мама говорила, когда помогала ей переезжать, что она меня очень любит на самом деле, тоскует в тот момент.
Она немного нестандартный человек в плане эмоций. Испытывает эмоции, как ребенок - может поэтому наоборот не нужно игнорить, а искать встречу?

Просто глупо так получилось. Если бы кто-то из нас прочитал Парадокс Страсти, то до этого бы не дошло, была бы свадьба, счастливая семья и тд.

Может, если она прослушает книгу, она что-то поймет, захочет мне поверить?
 
Команда психологов Flirt-Style готова помочь решить вашу проблему Написать нам Изучить отзывы
Приветствую! Спасибо за доверие и обращение на наш форум!
Меня зовут Александр, я семейный психолог.
Информация обо мне: "отзывы и информация"
Обсудить свою проблему лично: ✅Telegram ✅ WhatsApp
(скинь мне ссылку на свою тему, чтобы я мог дать тебе обратную связь)

Начинаю разбор ситуации
пока делаю разбор, можешь ознакомиться с данной статьёй во возврату: https://flirt-style.ru/forum/threads/20856/
 
Хорошая история, автор - красавчик.
Для начала закончи свой проект, потом уже думай о возврате. Честно говоря, в ближайшее время ты её точно не вернешь, в будущем очень большие шансы, причем в весьма ближайшем. Не думаю, что тут ситуация будет сложной, если честно.
Однако если свой проект не закончишь, то ситуация в будущем снова повторится, опять будут упреки в индивидуализме, в эгоизме и прочей хуйне, которой обзывают занятого человека. Единственный твой косяк - то, что свои цели и задачи не смог нормально совмещать с отношениями, со свадьбой, конечно, ебать как накосячил, но ничего критичного, по моему мнению.

Над минусами твоими посмеялся, серьезно значимый пункт только тот, который про свадьбу, ну и про травку немного. Девочка твоя не особенная, не знаю, ты вообще не описал то, почему она пробивная, почему она такая исключительная. По истории видно, что девочке доставляет дискомфорт вкладываться фифти фифти в быт, доставляет дискомфорт то, что ты можешь пивка для расслабона бахнуть, то, что девочка любит себя покачелить и живет моментом. По поводу честности тоже уверен бы не был.

Закончи проект, выполни свою цель, стабилизируй доход и там уже думай, будешь ли возвращать. Не думаю, что в этой ситуации нужно как-то игнорить там, дистанцироваться, в ближе-дальше блять всякие играть и так далее. Просто свои дела закончи, пусть в Аргентину слетает зачилится и там уже начинай действовать.
Сообщение автоматически объединено:

Может, если она прослушает книгу, она что-то поймет, захочет мне поверить?
Плохая затея, я думаю, что после прослушивания книги она скажет, что ты ебанутый и вообще, пошел бы ты нахуй, я уже все решила, не лезь ко мне в голову
 
Я – айтишник-экстраверт,
Неожиданно...
Есть синдромы ПРЛ (пограничника)
сильная, волевая,
категоричная и очень эмоциональная, принципиальная
Самостоятельная, пробивная, амбициозная, ставит и добивается своих целей.
Это не про пограничка история.
Нет у нее ПРЛ.
например, черно-белое мышление, эмоциональные конфликты/перепады из-за пустяка.
Дихотомическое мышление - это когнитивное искажение и бывает оно у многих людей.
Эмоциональные конфликты и перепады настроения могут быть из-за эмоционального выгорания или невозможности реализовать свои цели, отсюда срывы на ком-то.
X+4 год, месяц разрыва: она полностью организовывает свадьбу в своем городе, я в своем. У нее там будет торжество, снимается ресторан, 30 человек ее друзей и родственников, катер. Я в своем организую просто родственную посиделку и небольшую посиделку с друзьями. Она покупает платье, туфли. Меня продавливает на покупку костюма - я отказываваюсь, так как типо у меня уже есть свой костюм. В последние дни она звонила поболтать, я сливался, так как хотел работать вечером. Думал, что когда мы в одном городе, я в целом достаточно ей внимания уделяю, мы часто общаемся, гуляем и тд - а тут пока в разных городах, хотел бы сфокусировааться и не отвлекаться.
То есть у вас свадьба должна была быть в разных городах? причем в двух одновременно?
Вы явно вообще друг друга не слышите и не понимаете... Каждый стоит на своих принципах.
X+4 год: она начинает продавливать свадьбу, я соглашаюсь. Начинает возникать дисбаланс в отношениях (я в сильной позиции, она с слабой). Начинаю сомневаться, искать в ней какие-то недостатки, придираюсь, перестаю чувствовать свою любовь, от меня меньше комплиментов, цветов и тд. Это накладывается с тем, что начинаю меньше вкладываться в отношения, тк больше экономлю, чтобы доделать проект. Чаще приезжаю в свой город на 2 недели, так как там моя семья, друзья и чтобы отдохнуть от столицы. Был момент, что она звала в свой город на свадьбу друзей, я отказался, так как не хотел отвлекаться от проекта, она очень расстроилась, но я не знал, что ей так важно было, чтобы я поехал. Так расстроилась, что чуть не расстались, но я удержал.
X+4 год, месяц разрыва: она полностью организовывает свадьбу в своем городе, я в своем. У нее там будет торжество, снимается ресторан, 30 человек ее друзей и родственников, катер. Я в своем организую просто родственную посиделку и небольшую посиделку с друзьями. Она покупает платье, туфли. Меня продавливает на покупку костюма - я отказываваюсь, так как типо у меня уже есть свой костюм. В последние дни она звонила поболтать, я сливался, так как хотел работать вечером. Думал, что когда мы в одном городе, я в целом достаточно ей внимания уделяю, мы часто общаемся, гуляем и тд - а тут пока в разных городах, хотел бы сфокусировааться и не отвлекаться.
X+4 год, разрыв: пишет мне сообщение, что хотела бы восстановить гармонию в отношениях, хотела бы всё вернуть, доверие и тд. Я ответил совсем без эмпатии, тк до этого заметил её холод и на это обижался. Тут её прорывает, пишет, что не может больше столько боли испытывать в отношениях и тд, поэтому берет паузу на неделю, просит соблюдать дистанцию и не звонить. Я пишу, что её люблю и тд, она меня блокирует. Я молчу.
Во всей этой истории я вижу её как сильную личность, она решительная, инициативная, но вот тебя вижу как слабого.
Может быть в самом начале отношений ты и был в сильной позиции, а вот потом ты явно её потерял.
Потому что ты априори выбрал себе девушку сильнее себя по характеру.
свадьба, она ещё сильнее усиливала дисбаланс в отношениях. Я был не против, но эти приготовления, костюмы, кольца и тд ещё сильнее усиливали дисбаланс и моё отторжение.
Потому что тебе это не нужно было, ведь твоя цель была иная - реализовать свой проект.
А эта свадьба мешала тебе прийти к своей цели, но при этом ты зачем-то согласился на эту свадьбу.
Нужно порой чем-то жертвовать, чтобы быть счастливым, ты к сожалению решил и рыбку съесть и сесть на одно место. Итог закономерный.
отсутствие её веры в моей проект за последние 2 года (но была её вера в меня)
Подумай над тем, почему для тебя так важно получать одобрения от других людей.
-она отвлекала от проекта. Были часты эмоциональные драмы, которые меня эмоционально истощали (но опять же они возникали, когда был дисбаланс значимости)
Потому что ты не закрывал её потребности, вот она и отвлекала тебя.
По сути, если ты решил следовать только одной цели, то ей и нужно было следовать, а эти отношения тебе были ни к чему.
А если уж хочешь иметь отношения + параллельно идти к намеченной цели, то нужно тогда делать фокусировки сразу на двух направлениях - отношения и работа. Ты выбрал только одно направление.
- грыжа спины, что ограничивает нас в возможности занятия общим спортом (после инверсии вообще пофиг на это)
- немного срач дома из-за неё (да пофиг)
- категоричность, с трудом видит ситуацию со чужой сторон, эгоистичность (да пофиг на это, эгоизм для семьи это круто).
- не люблю наш общий город, столицу, предпочитаю родной (хотя после инверсии опять же, столица норм))
Как ты легко после инверсии смог разрешить себе свои внутренние конфликты) А раньше видимо не мог по определённым причинам.
Может, если она прослушает книгу, она что-то поймет, захочет мне поверить?
Она ушла от тебя потому что в отношениях с тобой ей было дискомфортно. Ты правда считаешь после прочтения книги она резко захочет быть с тобой?
Я понимаю, что все будут советовать, игнор, уйти в себя, спорт, Т10Д и тд.
Нет не буду советовать, ибо не вижу в этом особого смысла.
У тебя нет проблем с девушками, у тебя нет какой-то неадекватной зависимости, у тебя элементарно невротический конфликт (субъективно противоречиво неразрешенный внутриличностный конфликт).

Не можешь себе позволить отдохнуть, не можешь себе позволить потратить деньги на что-то например на свадьбу, не можешь себе позволить сделать свадьбу отодвинув временно свою главную цель на второе место или поставить её на паузу.
Ты в гонке за своей целью жертвуешь многим, вопрос для чего? Ну и не помешало бы разобраться в приоритетах жизни, раз ты не можешь одновременно держать фокус на нескольких вещах.
 
не описал то, почему она пробивная, почему она такая исключительная

- когда в настолки играем 1 на 1, она часто меня выигрывает, я бы сказал в 80% случаев. Я просто каждый раз, как ты меня выигрыла?
- топ #1 в рейтинге ВШЭ по направлению, выиграла олимпиаду для поступления
- не знаю, общаешься с ней, понимаешь, что может достигнуть больших высот. Каждая фраза - как какой-то девиз, категоричный и увереный. Типо: "как думаешь, так и будет". И таких фраз полно, она реально в них верит всей душой. Меня сначала это раздражало, так как с одной стороны, она не особо начитанная, а я мир и каждую фразу вижу не черно-белую, а серую. А теперь она растёт и я вижу её результаты, понимаю, благодаря фразам - становится сильным лидером. Проходит разные обучения, в этом году - переговоры, манипуляции, правильное питание (отказалась от сахара и мучного, перестроила своё питания), менторы и тд. Всё успевает одновременно. Очень мощная короче девочка
 
- когда в настолки играем 1 на 1, она часто меня выигрывает, я бы сказал в 80% случаев. Я просто каждый раз, как ты меня выигрыла?
- топ #1 в рейтинге ВШЭ по направлению, выиграла олимпиаду для поступления
- не знаю, общаешься с ней, понимаешь, что может достигнуть больших высот. Каждая фраза - как какой-то девиз, категоричный и увереный. Типо: "как думаешь, так и будет". И таких фраз полно, она реально в них верит всей душой. Меня сначала это раздражало, так как с одной стороны, она не особо начитанная, а я мир и каждую фразу вижу не черно-белую, а серую. А теперь она растёт и я вижу её результаты, понимаю, благодаря фразам - становится сильным лидером. Проходит разные обучения, в этом году - переговоры, манипуляции, правильное питание (отказалась от сахара и мучного, перестроила своё питания), менторы и тд. Всё успевает одновременно. Очень мощная короче девочка
Ты описываешь то, чего в тебе нет? Именно поэтому она тебя и цепанула так?
 
У тебя нет проблем с девушками,
у меня до этого были 8 лет отношения, где вместе не жили. Было оч. несколько краткосрочных отношений параллельно.
потом она.
Ты описываешь то, чего в тебе нет? Именно поэтому она тебя и цепанула так?
да и тем, что
Цепанула тем, что есть какая-то лёгкость общения и химия между нами. Обычно такого нет, как будто разные души.
А тут сразу с момента знакомства, как будто мой человек, на одной волне. Такое редко очень со мной.

Правда последние месяца такого не было. То я делаю ей больно, то что-то другое. Но может это дисбаланса, а может из-за её одержимостью ВДА (чьи постулаты как-то нарушают естественное лёгкое общение)


Это не про пограничка история.
Нет у нее ПРЛ.
да я уже понял. В момент расставания просто прочитал про это книгу, ей и её маме скинул)). И есть в 50% случаев люди с слабым/скрытым. ПРЛ, высокоэффективный ПРЛ. Возможно моя психика это придумала, чтобы защититься.
Но с другой стороны, реально были моменты, она зеркало разбила, кинула чашку в стену - осталась отметина.
Со свадьбой её друзей, она сначала приняла, что меня не будет, а потом уже в момент свадьбы и после сильно обиделась и меня начала обвинять.

То есть у вас свадьба должна была быть в разных городах? причем в двух одновременно?
Сначала в столице ЗАГС. Потом в её городе, затем в моем городе.

Подумай над тем, почему для тебя так важно получать одобрения от других людей.
не важно. Просто думал, что девушка должна поддерживать и верить в дело мужчины. А по факту не поддерживала чуть ли не в самом начала, говорила, что я не так делаю, а надо по-другому (как она бы делала)
нужно тогда делать фокусировки сразу на двух направлениях - отношения и работа. Ты выбрал только одно направление
думал, что получается фокусироваться на двух направлениях. Так как согласился на свадьбу, последние 2-3 года жертвовал проектом так же ради отношений. Например, жил в столице, а не в родном городе, где расходы были бы меньше, а сэкономленные деньги можно было бы на рекламу направить.

Как ты легко после инверсии смог разрешить себе свои внутренние конфликты) А раньше видимо не мог по определённым причинам.
не мог) даже перед предложением сомневался, днями думал, делать ли его 2 года назад, Это может быть мой характер, такая сомнительность и мнительность. А может ещё тогда начинала зарождаться ловушка страсти

Даже брачный контракт - в книге сказано, что он помогает сильной стороне сохранить баланс в страсти, так как показывавет, что можно уйти.

Ты правда считаешь после прочтения книги она резко захочет быть с тобой?
мб поймет, что не я мудак, а это любовная динамика к этому привела. И на ней тоже часть вины, что привело к дисбалансу и его усугублению.
А по её словам и мнению во всем виноват только я

Не можешь себе позволить отдохнуть, не можешь себе позволить потратить деньги на что-то например на свадьбу
да могу. Мы регулярно ездили отдыхать. В прошлом году недель 7 ездили отдыхали.
Был готов и потратить, просто изначально она уже согласилась её сама оплачивать, тем более там её родственники одни были бы.

Закончи проект, выполни свою цель, стабилизируй доход
Для начала закончи свой проект
Ты в гонке за своей целью жертвуешь многим
да я уже проиграл в этой гонке. Уже сильные конкуренты и медленные темпы развития моего проекта. Не знаю, может без отношений получится 14 часов в день работать и как-то стремительно нагнать и всё реализовать. Если за 2 года не получилось в отношениях, за 2-3 месяца без отношений что-то вряд ли сильно изменится. Хз.
Но конечно буду пытаться, у меня выбора другого и нет.

Но я уже был готов просто работать на дядю, принять ситуацию и её, не циклится на проекте и просто жить, как все. Думал, пока в другом городе до свадьбы, последний рывок. А потом свадьба и тд, чему я уже был рад.
И тут она уходит.

Если потерять и проект, и её, то совсем грустно. 2 фокуса, которые поддерживал и любил, всё исчезло
 
____________________________
Как вообще понять, то что я испытываю, после того как она ушла, это:
- удар по самолюбию и эго, потеря друга, потеря комфорта, желание победить и вернуть тд
- перенесения меня из позиции сильного в слабого, из-за чего любовь разморозилась , которая дремала => это мб
- настоящая любовь?

Должно ли это быть по остроте эмоций? По снам.
Или может ещё не начался синдром отмены, так как я ещё пытаюсь её вернуть и что-то для этого делаю.
А когда примешь, то начинаются настоящие страдания
 
Последнее редактирование:
Но с другой стороны, реально были моменты, она зеркало разбила, кинула чашку в стену - осталась отметина.
Это ты описываешь эмоциональные всплески, а пограничники это люди с полной дисфункцией, у которых вообще напрочь отсутствует самоидентичность и самостоятельность, бытовые и эмоциональные инвалиды.
А она девушка с сильной личностью хоть и имеющая травмы, но эти травмы выступают в роли двигателя и движут ей.
Просто думал, что девушка должна поддерживать и верить в дело мужчины.
Должна, но не обязана, а ты в свою очередь должен функционировать без этого, раз уже тебе этого не дают. Но заметь, тебе это было важно.
не мог) даже перед предложением сомневался, днями думал, делать ли его 2 года назад, Это может быть мой характер, такая сомнительность и мнительность. А может ещё тогда начинала зарождаться ловушка страсти
Нет здесь никакой ловушки страсти, завязывай уже везде втыкать парадокс страсти, у тебя просто в приоритете было одно, а на другие моменты ты не акцентировал своё внимание. Растворился в проекте и всё другое проебал.
мб поймет, что не я мудак, а это любовная динамика к этому привела. И на ней тоже часть вины, что привело к дисбалансу и его усугублению.
А по её словам и мнению во всем виноват только я
Хорошая попытка скинуть ответственность на неё, но нужно уметь нести ответственность за свои ошибки и рассчитываться за них.
То, что по итогу вышло (дисбаланс) - это процесс следственный, причины какие - сам знаешь. Вот они привели к дисбалансу.
Обиды на неё - это не оправданные ожидания, но кто эти ожидания построил в своей голове?
да могу. Мы регулярно ездили отдыхать. В прошлом году недель 7 ездили отдыхали.
Был готов и потратить, просто изначально она уже согласилась её сама оплачивать, тем более там её родственники одни были бы.
Ты говоришь про ВАС и про путешествие, а я говорю конкретно про тебя и в целом про твою жизнь.
Когда в последний раз ты отдыхал для себя и тратил деньги на себя?
Если потерять и проект, и её, то совсем грустно. 2 фокуса, которые поддерживал и любил, всё исчезло
При правильном подходе к делу и при решении внутренних конфликтов можно всё успеть и всего достичь. Только важно это уметь и знать как решать свои субъективно противоречивые неразрешимые конфликты.
 
Когда в последний раз ты отдыхал для себя и тратил деньги на себя?
с этим нет проблем, даже наоборот часто слишком. Каждые 2 месяца ездил в родной город на 2 недели, где для меня атмосфера, как отпуск.
Покупаю иногда новые настолки, тк хобби. Собираемся с нормис друзьями в родном городе в них.
И то, что она не приемлит , иногда себе позволял, последний раз даже специально, чтобы показать, кто дома хозяин:)
 
с этим нет проблем, даже наоборот часто слишком. Каждые 2 месяца ездил в родной город на 2 недели, где для меня атмосфера, как отпуск.
Покупаю иногда новые настолки, тк хобби. Собираемся с нормис друзьями в них.
Если ты себя любишь и тратил деньги на себя и отдыхал, а значит у тебя было свободное время, что тебе мешало вкладываться эмоционально в неё и закрывать её потребности?
Сообщение автоматически объединено:

Как вообще понять, то что я испытываю, после того как она ушла, это:
- удар по самолюбию и эго, потеря друга, потеря комфорта, желание победить и вернуть тд
- перенесения меня из позиции сильного в слабого, из-за чего любовь разморозилась , которая дремала => это мб
- настоящая любовь?
Потеря смысла жизни.
Вот эту статью прочитай, в какой-то степени себя увидишь
 
Если ты себя любишь и тратил деньги на себя и отдыхал, а значит у тебя было свободное время, что тебе мешало вкладываться эмоционально в неё и закрывать её потребности?
думал, если вкладываться, то я каблук, то я под неё подстраиваюсь, то удовлетворяю её капризы.
Она сама требовала, чтобы я ставил отношения на первое место. Из-за этого ругались немного.
Думал, что достаточно гулять, разговаривать с ней, проводить время, слушать её и тд.

Теперь мудрее, понимаю, что нужно было создавать видимость, что она на первом месте, что она в это верила и видела.

Но просто понимаю, что последние полгода меньше вкладывался, в том числе из-за ловушки страсти (прости, что опять сказал про это))

Потеря смысла жизни.
те когда чувствуешь потерю смысла жизни, то это настоящая любовь?
А если не чувствуешь, то не любовь?
 
Теперь мудрее, понимаю, что нужно было создавать видимость, что она на первом месте, что она в это верила и видела.
Нет не видимость, и не ее на первое место ставить. Закрывать потребности потому что ты дорожишь человеком, и эти потребности не требуют финансов, это взаимодействие обычное, адекватное, а ты в этом вообще не заинтересован как будто даже сейчас. Почитай еще 5 языков любви, там тоже интересные вещи написаны, я бы сказал что проблема больше в этом, а не в как ты пишешь парадоксе страсти, хотя учитывая что тебе было пофиг на нее, не уверен в этом.
те когда чувствуешь потерю смысла жизни, то это настоящая любовь?
А если не чувствуешь, то не любовь?
Статья вообще не про это, ты ее прочти внимательно сперва. У тебя выбили твою зону комфорта которую ты сейчас жаждешь вернуть, проблема скорее в том что ты упертый и не признаешь поражения, в этом могу тебя понять, только отношения сложнее что бы воспринять просто как поражение или победа. Плюс отсутствие реализации твоего проекта, бьет по твоей самооценке, раньше была хорошая девушка и это твою самооценку поддерживало, а сейчас как ты сам писал проект уже устарел, конкуренты появились, я думаю ты давно это понимал, но не хотел принять сложное решение (об этом сложно писать, только догадки мои). Вообще по тому что пишешь у тебя последнее время, года 2 как развился некий страх принимать сложные решение, тебе самому так не кажется? Ты где то себя потерял, и это сказалось на отношениях.
Сообщение автоматически объединено:

Потеря смысла жизни.
Вот эту статью прочитай, в какой-то степени себя увидишь
С потерей смысла жизни согласен, но только потеря вроде как не в отношениях а где то в другом у автора, что-то мы не знаем, и похоже автор сам не видит этого.
 
X+2 год: получаю ПМЖ, делаю ей предложение, она согласна и радуется. Говорю, что теперь увольняюсь, чтобы делать свой проект. Поэтому надо 50/50 платить, она расстраивается и очень грустит, успокаиваю. Потом через несколько месяцев поднимается вопрос про свадьбу, я говорю, что согласен, если будет брачный контракт, мы это обсуждаем - она расстраивается, тк думает, что я ей не доверяю. Живем вместе. Была небольшая ситуация, в горах ее оскорбил мой друг из-за её эгоизма, потом я сначала год общался с другом, потом оборвал концы с ним, так как оказалось, что он даже не извинился. Сказал ей, она обиделась, что я вообще с ним общался за её спиной
X+3 год: Она на полгода уезжает в другую страну на обучение, я тоже еду, так как там ещё снимаю квартиру и остается ПМЖ, Там путешествуем, она ко мне приезжает, живем, кайфуем, любим. Потом приезжаем обратно на Родину, живем вместе. Она начинает зарабатывать нормально.
Вот в этот период что то было. Дальше все пошло как то не так, как будто не так как свойственно тебе.
 
думал, если вкладываться, то я каблук,
То есть уделить внимание, проявить заботу, создать романтику для своей любимой девушки - это подстройка снизу и каблучество)
Интересные МДешные мысли))
Тогда задай себе вопрос, а за что она тебя любить то должна? и почему она тебя должна любить?
Она сама требовала, чтобы я ставил отношения на первое место
Потому что тебе было похуй на отношения и своими истериками она тебе это хотела донести.
По крайней мере её требованиями было видно то, что она хотела отношения с тобой и дорожила ими, а ты нет..
Думал, что достаточно гулять, разговаривать с ней, проводить время, слушать её и тд.
Изучи "пирамида Маслоу" и прочитай книгу "пять языков любви".
Теперь мудрее, понимаю, что нужно было создавать видимость, что она на первом месте, что она в это верила и видела.
То есть не любить человека искренне, а создавать видимость, что любишь, странные вывод делаешь....
Подумай вот над чем, почему нельзя искреннее любить человека?
те когда чувствуешь потерю смысла жизни, то это настоящая любовь?
А если не чувствуешь, то не любовь?
Это уже тебе решать, думать и осознавать. Но сейчас я вижу такую картину, что она тебе нужна была не для отношений, а как домашний элемент, который находится дома, и для того, чтобы не быть одному. По всей видимости ты не умеешь и не можешь жить один.


На форум вообще для какой цели пришел? Что хочешь получить от нас? В чём нужна помощь?
 
Можешь ещё пять раз написать про свою сильную позицию в отношениях и мы поверим.

А потом ещё про парадоксы страсти, чтобы окончательно себя и нас убедить в этом. Всё перевернулось просто. Внезапно.
 
это твои первые серьезные отношения?
до этого 8 лет были отношения, но вместе не жили.

На форум вообще для какой цели пришел? Что хочешь получить от нас? В чём нужна помощь?
Как вернуть? Как классический случай или это отдельный случай в виду человека / ситуации?
 
Как вернуть? Как классический случай или это отдельный случай в виду человека / ситуации?
Случай классический, всё по стандарту, но путь возврата/создания отношений будет лежать сперва через проработку себя, а затем уже сам возврат, иначе куда, зачем и в какие отношения ей возвращаться?

По всем аспектам, включая твои внутренние проблемы и сам возврат, помочь могу, напиши мне на Telegram, WhatsApp пообщаемся
 
Хотел бы написать обновление ситуации. Нужна помощь в том, как выйти из игнора.

TLDR:
Мы начали встречаться четыре года назад, сразу съехались в съёмную квартиру, много путешествовали. Через два года я получил ПМЖ, сделал ей предложение. Она сильная эмоциональная энергичная личность. Параллельно я увольняюсь, чтобы делать свой проект, и прошу делить расходы поровну. Она расстраивается из-за 50/50 и моего желания брачного контракта. В отношениях периодически были эмоциональные конфликты, особенно когда я уезжал в свой город (на 2 недели) или отказывался ехать на важные для неё события (свадьба подруги). Летом она организовывала нашу свадьбу у себя в городе для своей родни, покупала платье, готовила праздник, а я меньше участвовал и был сфокусирован на проекте. С моей стороны были кольца и свадьба в моём городе (меньшая по масштабу). Незадолго свадьбы я начал испытывать к ней недовольство, сам думал расстаться - и вместо того, чтобы отдавать больше любви в отношения, наоборот начал отстраняться, перестал ценить ее, перестал беречь её.
За месяц до свадьбы она сказала, что хочет восстановить гармонию, но после моего холодного ответа взяла паузу, заблокировала и через несколько дней съехала из нашей квартиры. Встречу отменила, свадьбу объявила отменённой, отношения завершёнными. Я месяц аленил - несколько раз навязывал встречу: передавал письма, мы разговаривали, она говорила, что всё, конец, со мной не хочет быть, хочет того, кто сильнее её. Сейчас она вернулась обратно в нашу съемную топовую квартиру, тк я съехал, билеты на свадьбу обменяла на поездку, везде в чс, контакта нет, тк она его жёстко обрубала.

Хронология:
- 11 июля - поругались и попросила оставить её в покое на неделю.
- 15 июля - сняла другую квартиру и сказала, что переезжает. Предложила встретиться
- 19 июля - отменила встречу, написала, что свадьбы не будет, отношения закончены (после этого периода 3 раза виделся с её мамой, передавал письмо)
- 29 июля - встретил её на вокзале, была на эмоциях, злилась, больше получаса поговорить не получилось
- 31 июля - встретились в кофе, проводил до метро. Была холодна, говорила, что нужно искать мне другую женщину, что она уже не моя женщина и тд.
- 5 августа - встретил у метро после работы, нормально поговорили как друзья не про отношения, передал письма с обещаниями. В конце начал давить.
- 11 августа - согласилась встретиться, после емейла про благодарности. На встречу пришла грустная. На встрече грузил про парадокс страсти, она не воспринимала, потом говорили про благодарности. В конце я сказал, что она руинит отношения, начали ругаться, начала меня бить, сказала про пьюр и двух мужчин.
- 12 августа - отправила емейл с благодарностями и с тем, что уходит из отношений тк ей больно "любовь - не повод оставаться там, где больно". Я обижался из-за пьюра, немного жестко поругались по этому поводу.
- 17 августа - должна была быть свадьба, переехал из Москвы в Ростов. Потом оказалось, что почти сразу она обратно заехала в нашу съемную квартиру, откуда я съехал. тк Условия съема очень выгодные. Провела рокировку.
- 22 августа - отправил адекватное прощальное сообщение в общем канале (в этот период переписывался с её мамой немного)
- 1 сентября - написал вопрос/просьбу несвязанный с отношениями про курс. Увидела, но ответить не смогла, так как это канал, а не чат. Вышла оттуда, когда на эмоциях написал что-то ее маме.
- 17 сентября - написал сообщение не про отношения в общий старый чат, где мы были. Вышла из чата
- 1 октября - написал другое сообщение не про отношения в другой общий старый чат, где мы были. Вышла из чата.
- 15 октября. Был проездом в Москве. Предложил встретиться по делу, не про отношения. Ответила, что "Я не хочу иметь с тобой никаких дел.". Фото - разорванная плюшевая игрушка, которая многое для нас значила, тк мы ее таскали с собой даже по путешествиям
- 17 октября. Написал от руки письмо, про -) хронологию событий, показывающих, что мы разругались за пару недель, а не за полгода; - какие-то апдейты с моей стороны и остальное; Оставил на пороге. Написал в тлгр сообщение с другого аккаунта, сообщение удалила, реакцию не знаю
- 13 ноября (за неск дней до моего ДР, с которым она не поздравила). Отправила видео, где сжигает мое первое июльское письмо (про осознанный выбор любить) в ванне и смывает его душевой струей воды.

Мое развитие и апдейты.
  • Ввел свой личный канал, где вкидывал инфу про развитие (для себя)
  • Там про закрытие своего проекта, из-за которого экономил деньги и не работал. Про то, что самооценка должна строится на внутренних источниках, а она строилась на внешних, - из-за этого огрехи в моем поведении, из-за этого аленил.
  • Про то, что решил не пить/не курить - и я продолжаю соответствовать своему решению уже 4 месяца (а для нее это очень важно, она сильно расстраивалась, даже когда я просто 1 пиво бахнул).
  • Спортом каждый день занимаюсь.
  • Перевел часть денег ее матери (50%?) за несостоявшуюся свадьбу, чтобы "восстановить свои принципы".
  • Купил курс, который она до этого проходила и меня звала, по рефераллу ей упала копеечка за курс - организатор написал, что она удивилась, когда узнала
  • Нашел интересную работу в СПб - перебрался туда. Не чисто айтишником, а сфере финансов/товарного рынка
Проблема в том, что она может и не знать все эти изменения. Она категоричная, может отсечь человека и даже не оглядываться, не вникать в изменения, "ты для меня умер". Я и сам совсем перестал мониторить ее канал, а там были посты про техно в клубе и тд.

Вот ее фразы, сказанную ею в последнюю встречу. Я на них не обижаюсь, так как понимаю, что она так сказала для манипуляции, чтобы быть психологически сильнее и себя убедить в правильности расставания, те это не «истина», а защитные механизмы,
1. Жалею о том, что тебе не изменяла, когда ты там год в Берлине был, столько классных парней.
2. Спасибо за то, что с тобой я стала такой ахуенной
3. Спасибо за то, что с тобой я поняла, какая я ахуенная
4. У тебя ничего нет - ни социального капитала, ни квартиры, ни работы, ни денег, ни машины, ни друзей
5. Мне нужен партнер, который меня сильнее, а не слабый как ты. Который умеет выстраивать партнерства, а не индивидуалист и тд
6. что для нее важны финансовые вложения, подарки (хотя говорила, что её языки любви - качественное время вместе, тактильность что я давал).
6. и короночка про двух мужиков с пьюр (что мб и неправдой)

_
Сам понимаю, что все вещи, которые отравляли наши отношения - проработаны. Я изменился, стал добрее, терпимее, стал зарабатывать.
Из-за одержимости своим проектом, своей идеей, потерял любимого человека. Вместо этого давно могли строить семью в Германии - чего я искренне до сих пор хочу.
Но она про это не знает, так как закрывается.

Я как будто уже совсем не хочу тратить время на свидания, на поиск другого нужного человека.
Хочу просто надежную семью с подходящим человеком. Хочу заниматься своими проектами, работой и деньги вкладывать в том числе в семью.
С другими девушками в этот период знакомился, общался близко. Включая позабывшую. Понимаю, почему я выбрал БД и готов за нее бороться. Хотя я сейчас счастлив и двигаюсь вперед без неё.

До расставания я точно не был одержим семьей. Первое было - мое дело. Поэтому и вставлял палки в колёса, то брачным контрактом, то затягиванием свадьбы и тд. Сейчас произошла переоценка ценностей и для меня семья и отношения стали на первое место.

Варианты, которые рассматриваю, дальнейших действий, для выхода из игнора:
1) Периодически пытаться восстановить контакт, надеясь, что в следующий раз ответит "без негатива"
2) Приехать в ее город, столкнуться с ней в месте, куда она регулярно ходит.
3) Написать кратко "Я действительно сожалею. Я изменился"
4) Написать что-то вроде:
"Извини за то, кем я был тогда. Вкратце объяснить, почему я так себя вел. Беру ответственность за свои ошибки - я их все проработал и изменился. Я пойму, если от тебя не услышу. Но если хочешь, буду рад пообщаться и catch up"
5) Поздравить с др (оно скоро). Отправить цветы её маме курьером на др дочери (просто красивый жест).
 
Ты в очень сильной зависимости.

Из такой позиции можно только строить планы, как цветы матери бывшей отправить.

Вот просто сейчас возьми, сядь на диван, кресло - не важно. И задай себе вопрос. Вот отправлю я её матери цветы. А дальше то что? В чём красота жеста этого? Ты вообще им кто такой? Ты посторонний человек. Алло, приём.

И так сядь, над каждым пунктом подумай. А если еще этот план через месяцок перечитаешь… Ууу.

Короче. Нельзя просто так взять и стать хорошим для человека. Плохим, назойливым - можно.
 
Как вообще понять, то что я испытываю, после того как она ушла, это:
И на ней тоже часть вины, что привело к дисбалансу и его усугублению.
А по её словам и мнению во всем виноват только я
помимо тобой указанных чувств, это ещё и твоё желание справедливости с её стороны по отношению к тебе.
реально были моменты, она зеркало разбила, кинула чашку в стену - осталась отметина.
Я б с таким человеком не смог рядом жить. Похоже на нежелание или неумение или всё вместе - контролировать свои эмоции. Однажды под рукой не будет зеркала, а твоя башка очень удобно подвернётся.
4. У тебя ничего нет - ни социального капитала, ни квартиры, ни работы, ни денег, ни машины, ни друзей
5. Мне нужен партнер, который меня сильнее, а не слабый как ты. Который умеет выстраивать партнерства, а не индивидуалист и тд
6. что для нее важны финансовые вложения, подарки
Это пиздец (( Даже если сказано "назло", как ты думаешь.
И проблема точно не в том, что ты затягивал с браком.
Вместо этого давно могли строить семью в Германии - чего я искренне до сих пор хочу.
А вот у меня ощущение, что она этого хочет не совсем искренне. Как будто ты был каким-то пунктом в её адвент-календаре, где она к определённому возрасту должна быть замужем, за человеком с такими-то минимальными характеристиками. А дальше бы она переступила бы и продолжила идти по своему плану.
А ты, свин такой, посмел иметь свои собственные интересы и её план нарушил, и заданные параметры (по доходу и семейной экономике) завалил, чем очень разозлил. План важнее чувств и привязанности.
Не база, а чисто мои ощущения.
 
Как будто ты был каким-то пунктом в её адвент-календаре, где она к определённому возрасту должна быть замужем, за человеком с такими-то минимальными характеристиками
План важнее чувств и привязанности.

А что в этом плохого? У меня тоже есть критерии к человеку - и если партнер не будет им соответствовать - то либо состояние любви не включится или не сможет подпитываться.
Тут скорее мой косяк, что не был лучшей версией себя. А я расслабился.
Еще в начале наших отношений я понимал, что нужно буквально бежать, не тратить время зря, чтобы оставаться с ней на уровне.
Да я сам знаю, что она очень хотела и замуж, и в Германию, и со мной всё. Просто неудачно сложились обстоятельства, я в моменте неправильно стал реагировать на ее эмоции, и она перегорела.

Это пиздец (( Даже если сказано "назло", как ты думаешь.
за все 4 года отношений никогда похожего не говорила. Просто здесь исключительный случай
Очень редко, когда ругались, могла что-то обидное/лишняя ляпнуть - но потом извинялась.

Я б с таким человеком не смог рядом жить. Похоже на нежелание или неумение или всё вместе - контролировать свои эмоции.
А я наоборот. У меня дыхание захватывало, когда она проявляла эмоции, любой тональности.
У нас очень бурное и волнительное было начало отношений. Просто невероятная история начала любви.
Понимаю, что не влюблюсь в другого человека, если партнер будет менее эмоциональным, менее исключительным, менее энергичным, если начало отношений будет менее захватывающим.
____________________________________

Так, а что мне делать?

По общему чату выпускников узнал, что она собирается в Гоа ехать (задала там про него вопрос). Наверное, знакомиться с местными тусовщиками, чтобы переключиться и забыть наши отношения и нас еще сильнее.

Прошло 5 месяцев с расставания. До сих пор, если день не занимаюсь спортом, то погружаюсь в руминации.
Думал, что поможет выход на работу, новые отношения, переезд - нет, не помогают. Помогает только спорт.

С др не поздравил. Напишу через несколько дней с прошедшим. Потом отправить
"Извини за то, кем я был тогда. Вкратце объяснить, почему я так себя вел. Беру ответственность за свои ошибки - я их все проработал и изменился. Я пойму, если от тебя не услышу. Но если хочешь, буду рад пообщаться и catch up"
Норм? Паникую от отсутствия хоть каких-то своих шагов или попыток в её сторону.
 
А что в этом плохого?
То, что тебе кажется, что любят тебя. А потом очень больно столкнуться с реальностью.
Просто неудачно сложились обстоятельства, я в моменте
Вот это твоё самое большое заблуждение, мне кажется.
А я расслабился.
Еще в начале наших отношений я понимал, что нужно буквально бежать,
... и так всю жизнь. Причём, после свадьбы придётся бежать ещё быстрее. Т.к. у неё ресурсы высвободятся (и будут направлены в её развитие), а твои ресурсы - наоборот уменьшатся.
В принципе, нормальный мотиватор/коуч такой под боком - всё время пытаться прыгнуть выше головы. Если это именно то, что ты ждёшь от семьи.
за все 4 года отношений никогда похожего не говорила. Просто здесь исключительный случай
Ага, очень исключительный. Она это думала (в этом со мной согласятся ВСЕ читатели твоей темы), но не говорила, пока ЕЁ план выполнялся. А щас у неё уже руки развязаны.

Понимаю, что не влюблюсь в другого человека, если партнер будет менее
Сочувствую. Думаю, именно с этим абзацем тебе надо будет обратиться к психологу. Если доведётся.

Думал, что поможет выход на работу, новые отношения, переезд - нет, не помогают.
Помогут. Тут время работает на тебя. Нужно несколько месяцев.
С др не поздравил. Напишу через несколько дней с прошедшим. Потом отправить
Давай поспорим, что она мгновенно заблокирует этот контакт? Тут на форуме полно АВТОРСКИХ статей типа "как вернуть ...", "что делать ..." Ты вообще ни одну не читал? Если лень, то проще взять консультацию эксперта. Это гораздо дешевле, чем твои потраченные нервы.
Паникую от отсутствия хоть каких-то своих шагов или попыток в её сторону.
Скажи, а как бы должен был бы выглядеть её ответ/реакция на твоё сообщение/письмо/жест, так чтобы ты на время отказался от попыток?
 
То, что тебе кажется, что любят тебя. А потом очень больно столкнуться с реальностью.
Мужчин любят условно. Девушек - безусловно. Первые 3.5 года я точно чувствовал к себе любовь. Особенно сильно первые 2 года.
Наверное, да, пока ее план выполнялся, то всё было ок.
Скажи, а как бы должен был бы выглядеть её ответ/реакция на твоё сообщение/письмо/жест, так чтобы ты на время отказался от попыток?
блок контакта? Эксперт говорит, что раз блокирует, то испытывает к тебе негатив, либо есть у неё причины с тобой не общаться, надо оставить. Ну уже на 2 месяца, как оставил
Но какие-то же попытки действия надо же совершать. Вот, в соседней теме @Скуфидон колясочник бомбит, что 2 года не делал никаких попыток в сторону БД, а вместо этого "совершенствовался"
Помогут. Тут время работает на тебя. Нужно несколько месяцев.
Фрустрирую, что работаю в РФ. Так как, мне нужно буквально полгода поработать в Германии и получить там гражданство. Если не работать, есть шанс, что потеряю со временем вид на жительство.
Но должность по работе очень интересная и перспективная (но это не точно). В эту сферу очень трудно пролезть, куда я попал.
Поэтому еще добавляет стресса, что я не знаю, добить там гражданство или оставаться на новой работе.
А соединившись с БД, было бы все понятно - можно было бы просто получить гражданство там, без этой неопределенности.
Ага, очень исключительный. Она это думала (в этом со мной согласятся ВСЕ читатели твоей темы)
Можешь, пожалуйста, прояснить, почему?
Причём, после свадьбы придётся бежать ещё быстрее.
Да я и сам рад бежать быстрее. Сам по себе я амбициозный. Старался работать 7 дней в неделю. Во время отношений, конечно, меньше дней работал. И иногда появлялись увлечения, на которые сливал время.
Просто ей не нравилось, что таким способом я шёл к результату, нужно было не через усилия, а через партнерства, через делегирование, через поиск команды. Типо "время != результат".
Ещё помню, что всегда меня пилила и расстраивалась, если я работал после 21. Так как у нас была договоренность, что после 21 я перестаю работать и провожу с ней время. Я обычно так старался делать.
Т.к. у неё ресурсы высвободятся (и будут направлены в её развитие), а твои ресурсы - наоборот уменьшатся
а вот это не понял, почему после свадьбы такое произойдет. Наоборот ведь, особенно если бы был ребенок


Сочувствую. Думаю, именно с этим абзацем тебе надо будет обратиться к психологу.
ты думаешь это именно мои загоны?
Или вообще всем парням трудно влюбиться в нового человека, если человек не "лучше" по набору критериев кого-то из прошлого?
Или парням труднее влюбиться, если не такое эмоциональное начало?

Вот цитата про это:

„…Когда что-то кончается в жизни, будь то плохое или хорошее, остаётся пустота. Но пустота, оставшаяся после плохого, заполняется сама собой. Пустоту же после хорошего можно заполнить только отыскав что-то лучшее…“​

 
Последнее редактирование:
Мужчин любят условно. Девушек - безусловно.
Звучит как лозунги из тиктока. Листаешь?
Если это верно, то из этой логики простой вывод: как только женщина найдёт ветку с более лучшими условиями, чем даёшь ты, то она сразу на неё и прыгнет, искренне сменив объект любви. И её не остановят кольцо и ребёнок. (что иллюстрируется многими историями на этом сайте).
Ты ж не гуманитарий, правда? Можешь думать хоть на один ход вперёд?
Первые 3.5 года я точно чувствовал к себе любовь. Особенно сильно первые 2 года.
Это нормально и естественно. Влюблённость, конфетно-букетный период, нежность и забота, демо-режим - это у всех почти есть. Но ВСЕГДА заканчивается. От 6 мес до 3 лет.
блок контакта?
Так, она тебя вроде уже везде заблокировала, не? И это тебя не останавливает, так? Напиши, если я ошибаюсь.
Но какие-то же попытки действия надо же совершать. Вот, в соседней теме @Скуфидон колясочник бомбит, что 2 года не делал никаких попыток в сторону БД, а вместо этого "совершенствовался"
Во-1, читай полностью - шаги он делал, и много. Во-2, у него СОВСЕМ другая история: это он её пинками выгонял и унижал.
Почитай лучше тему жкиоса, от вас одинаковым вайбом наивности веет. Может со стороны тебе станет понятнее. Тоже перед свадьбой, "внезапно", без объявления войны, тоже смена м. жительства и работы, тоже "не дотянул самую малость, в последний момент ..."
Поэтому еще добавляет стресса, что я не знаю, добить там гражданство или оставаться на новой работе.
А соединившись с БД, было бы все понятно - можно было бы просто получить гражданство там, без этой неопределенности.
Понимаю дилемму. Но это твоя жизнь. Я бы выключил из этого уравнения женщину (тем более ту, что не хочет с тобой общаться), и решал её так, как будто никакой ОЖП нет. Потому что с нерешёнными вопросами, враскоряку, ты будешь никому вообще не нужен. А уж тем более ей. Что она, кстати, тебе наглядно продемонстрировала, и даже словами через рот проговорила.
Можешь, пожалуйста, прояснить, почему?
Потому что подобные слова не появляются в моменте, они могут родиться только в 2 случаях:
1. Ты ей долго внушал прямо противоположное, оскорблял что она никакая, никому не нужна, и тд и тп
2. Все эти гроздья гнева зрели в её голове очень давно. Просто она давала тебе скидку, тащить этот чемодан (ваши отношения) без ручки, или всё-таки новый, лёгкий и пустой, с колёсиками взять. Ну и наконец ты помог ей принять решение. Она озвучила, из чего исходила. Т.е. это не список реквайрментс к тебе, это motto фирмы. Возможно, их ен было до тебя (в силу её возраста), а она их выработала в процессе отношений.
а вот это не понял, почему после свадьбы такое произойдет. Наоборот ведь, особенно если бы был ребенок
Это самое распространённое заблуждение всех мужчин: что стоит захомутать дикую кошку и повесить ей на сисю младенца, как она превратится в ласковую домашнюю кошечку, надев ещё и паранджу. А мужик наконец сможет расслабиться, заняться важными для себя и семьи делами. Случаи такие конечно были, но ... Надежды юношей питают. Это похоже на школьника или студента, который думает, что сдаст выпускные экзамены, и тут начнётся свободаааа )
ты думаешь это именно мои загоны?
Я про твоё личное прям желание искать супер-эмоциональные отношения. Это чаще женщинам свойственно.
Или парням труднее влюбиться, если не такое эмоциональное начало?
Всем абсолютно - легко влюбиться, когда эмоциональное начало. Жара-холод-жара-холод - и человек уже в ловушке. Но сила чувства не является основанием для построения отношений. Я знаю, ты щас не поверишь. Видимо, тебе придётся несколько раз ещё окунуться в реальное дерьмо, чтобы понять это на своей шкуре.
„…Когда что-то кончается в жизни, будь то
Опять тиктоки пошли ...
 
Последнее редактирование:
Опять тиктоки пошли ...
Это Эрнест Хемингуэй )
Так, она тебя вроде уже везде заблокировала, не? И это тебя не останавливает, так? Напиши, если я ошибаюсь.
она блокировала в первый месяц, когда я за ней аленил, бегал и везде писал, где только можно.
Например, она заблокировала в инстаграмме. Но в сентябре разблокировала там (так как там я ей тогда не писал).
Потом просто выходила из чата когда писал в общих каналах (где старые были переписки с другими людьми). Людей до этого я их переписок удалял, чтобы мы вдвоем оставались в чате.
в октябре и ноябре, писал/отвечал через почтовый ящик (его не блокировала).
ты, то она сразу на неё и прыгнет. И её не остановят кольцо и ребёнок. (что иллюстрируется многими историями на этом сайте).
Под любовью условно я имел в виду, что пока мужчина выполняет свои функции (закрывает потребности) - его любят. Когда в чем-то он проёбывается - то женщины начинают смотреть на другую ветку. Те тогда женщина постепенно становится более прагматичной и меркантильной (как моя БД).
А женщину нужно любить безусловно. Если она перестаёт закрывать твои потребности, в чем-то косячит - все равно нужно продолжать её любить. Поговорить с ней, объяснить потребности. И она исправится.

Всем абсолютно - легко влюбиться, когда эмоциональное начало.
так я и говорю, что Настолько эмоциональным началом уже точно не будет. Те трудно будет влюбиться в другого человека.

2. Все эти гроздья гнева зрели в её голове очень давно. Просто
ну мб, в процессе расставания она говорила, что терпела меня последние два года.
Почитай лучше тему жкиоса, от вас одинаковым вайбом наивности веет
"Забрали в армию, после армии пришел и понял, что девушка охладела ко мне" - отношений на расстоянии не бывает, вот девушка и охладела за год. Если бы откосил от армии, то мб были бы они счастливы вместе ещё долго
 
Последнее редактирование:
Это Эрнест Хемингуэй )
Оооооо! Сам Эрнест? Не трать время на форум, давай, закидай её цитатами из него. Уверен, она не устоит.
она блокировала в первый месяц, когда я за ней аленил, бегал и везде писал, где только можно.
Ок. Тогда возвращаемся к моему вопросу: какое действие с её стороны будет для тебя чётким сигналом, что "пора прекратить разработку Конкорда"? Зафиксируй у себя где-нибудь это. Чтобы не получилось "пока я могу ей писать ... ой не читает. ок, пока не поставила решётки и я могу к ней залезать в окно. ... ой, ментов вызвала. Ок, пока меня не посадят. ... ой, я же могу с зоны ей 101 розу заказать,..." и тд
так я и говорю, что Настолько эмоциональным началом уже точно не будет. Те трудно будет влюбиться в другого человека.
Так я и говорю: предлагаю тебе вот эти свои установки про эмоциональное начало отношений обсудить со специалистом, когда к нему попадёшь. Чтобы он быстрее понял, что происходит.
в процессе расставания она говорила, что терпела меня последние два года.
Вооооот. Тут и выясняются некие важные подробности. Ты этого не говорил, а я как-то угадал. Чудеса, не правда ли?
Если бы откосил от армии, то мб были бы они счастливы вместе ещё долго
Когда в чем-то он проёбывается - то женщины начинают смотреть на другую ветку. Те тогда женщина постепенно становится более прагматичной и меркантильной (как моя БД).
А женщину нужно любить безусловно. Если она перестаёт закрывать твои потребности, в чем-то косячит - все равно нужно продолжать её любить. Поговорить с ней, объяснить потребности. И она исправится.
Ну, если ты ТАК видишь свои счастливые отношения, тогда тут мои полномочия всё. Я из другой команды, сорян. Но зато, ты сам себе смог аргументированно объяснить, почему после свадьбы твоя гонка ускорится.
 
Хотел бы написать обновление ситуации. Нужна помощь в том, как выйти из игнора.

TLDR:
Мы начали встречаться четыре года назад, сразу съехались в съёмную квартиру, много путешествовали. Через два года я получил ПМЖ, сделал ей предложение. Она сильная эмоциональная энергичная личность. Параллельно я увольняюсь, чтобы делать свой проект, и прошу делить расходы поровну. Она расстраивается из-за 50/50 и моего желания брачного контракта. В отношениях периодически были эмоциональные конфликты, особенно когда я уезжал в свой город (на 2 недели) или отказывался ехать на важные для неё события (свадьба подруги). Летом она организовывала нашу свадьбу у себя в городе для своей родни, покупала платье, готовила праздник, а я меньше участвовал и был сфокусирован на проекте. С моей стороны были кольца и свадьба в моём городе (меньшая по масштабу). Незадолго свадьбы я начал испытывать к ней недовольство, сам думал расстаться - и вместо того, чтобы отдавать больше любви в отношения, наоборот начал отстраняться, перестал ценить ее, перестал беречь её.
За месяц до свадьбы она сказала, что хочет восстановить гармонию, но после моего холодного ответа взяла паузу, заблокировала и через несколько дней съехала из нашей квартиры. Встречу отменила, свадьбу объявила отменённой, отношения завершёнными. Я месяц аленил - несколько раз навязывал встречу: передавал письма, мы разговаривали, она говорила, что всё, конец, со мной не хочет быть, хочет того, кто сильнее её. Сейчас она вернулась обратно в нашу съемную топовую квартиру, тк я съехал, билеты на свадьбу обменяла на поездку, везде в чс, контакта нет, тк она его жёстко обрубала.

Хронология:
- 11 июля - поругались и попросила оставить её в покое на неделю.
- 15 июля - сняла другую квартиру и сказала, что переезжает. Предложила встретиться
- 19 июля - отменила встречу, написала, что свадьбы не будет, отношения закончены (после этого периода 3 раза виделся с её мамой, передавал письмо)
- 29 июля - встретил её на вокзале, была на эмоциях, злилась, больше получаса поговорить не получилось
- 31 июля - встретились в кофе, проводил до метро. Была холодна, говорила, что нужно искать мне другую женщину, что она уже не моя женщина и тд.
- 5 августа - встретил у метро после работы, нормально поговорили как друзья не про отношения, передал письма с обещаниями. В конце начал давить.
- 11 августа - согласилась встретиться, после емейла про благодарности. На встречу пришла грустная. На встрече грузил про парадокс страсти, она не воспринимала, потом говорили про благодарности. В конце я сказал, что она руинит отношения, начали ругаться, начала меня бить, сказала про пьюр и двух мужчин.
- 12 августа - отправила емейл с благодарностями и с тем, что уходит из отношений тк ей больно "любовь - не повод оставаться там, где больно". Я обижался из-за пьюра, немного жестко поругались по этому поводу.
- 17 августа - должна была быть свадьба, переехал из Москвы в Ростов. Потом оказалось, что почти сразу она обратно заехала в нашу съемную квартиру, откуда я съехал. тк Условия съема очень выгодные. Провела рокировку.
- 22 августа - отправил адекватное прощальное сообщение в общем канале (в этот период переписывался с её мамой немного)
- 1 сентября - написал вопрос/просьбу несвязанный с отношениями про курс. Увидела, но ответить не смогла, так как это канал, а не чат. Вышла оттуда, когда на эмоциях написал что-то ее маме.
- 17 сентября - написал сообщение не про отношения в общий старый чат, где мы были. Вышла из чата
- 1 октября - написал другое сообщение не про отношения в другой общий старый чат, где мы были. Вышла из чата.
- 15 октября. Был проездом в Москве. Предложил встретиться по делу, не про отношения. Ответила, что "Я не хочу иметь с тобой никаких дел.". Фото - разорванная плюшевая игрушка, которая многое для нас значила, тк мы ее таскали с собой даже по путешествиям
- 17 октября. Написал от руки письмо, про -) хронологию событий, показывающих, что мы разругались за пару недель, а не за полгода; - какие-то апдейты с моей стороны и остальное; Оставил на пороге. Написал в тлгр сообщение с другого аккаунта, сообщение удалила, реакцию не знаю
- 13 ноября (за неск дней до моего ДР, с которым она не поздравила). Отправила видео, где сжигает мое первое июльское письмо (про осознанный выбор любить) в ванне и смывает его душевой струей воды.


Варианты, которые рассматриваю, дальнейших действий, для выхода из игнора:
1) Периодически пытаться восстановить контакт, надеясь, что в следующий раз ответит "без негатива"
2) Приехать в ее город, столкнуться с ней в месте, куда она регулярно ходит.
3) Написать кратко "Я действительно сожалею. Я изменился"
4) Написать что-то вроде:
"Извини за то, кем я был тогда. Вкратце объяснить, почему я так себя вел. Беру ответственность за свои ошибки - я их все проработал и изменился. Я пойму, если от тебя не услышу. Но если хочешь, буду рад пообщаться и catch up"
5) Поздравить с др (оно скоро). Отправить цветы её маме курьером на др дочери (просто красивый жест).
Как душно то. Брат, ты ей дай остыть то, свали ты из её жизни на конец то. Ты даже время ей не даешь обдумать всё, даже блять соскучиться некогда. Ты же видишь что она психует, бесится, что то рвёт, сжигает. Есть вариант, что ей на тебя не по хуй, вот когда она реагировать на тебя не будет, будет безразличие, то это самое хреновое. Возможно я не прав, но ты же ей вздохнуть не даёшь.
 
и понял, что девушка охладела ко мне" - отношений на расстоянии не бывает, вот девушка и охладела за год.
Аналогия с тобой не в том, какое событие послужило катализатором развала отношений. А в том, что со стороны даже тебе понятно, что там уже давно всё было плохо, и спасать особо нечего. А для него это было как гром среди ясного неба. И теперь он, находясь внутри ситуации, даже с подсказками, пытается ехать на мёртвой лошади.
 
Последнее редактирование:
Сверху