Вернуть нельзя забыть. | Flirt-Style.Ru
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

Проблема Вернуть нельзя забыть.

2026-ый год объявлен годом развития

John Konstantin

Автор темы
Прозревший
Регистрация
2 Ноя 2022
Сообщения
20
Пол
Мужской
Всех категорически приветствую, возвращаюсь на форум спустя 2 года после первой истории, на тему все той же девушки.
Начало отношений наших было не простым, мне приходилось ее добиваться полтора месяца, но с помощью Александра Михайловича у меня получилось и мы прожили вместе 2 довольно неплохих, местами замечательных года. Но все хорошее рано или поздно заканчивается и по итогу ряда ссор мы довольно сильно отдалились и она решила расстаться и разъехаться.

Девушка не без своих приколов и проблем (в основном идущих из семьи и прошлых отношений), но вполне себе прекрасная, добрая, надежная, никогда не давала поводов для ревности, заботливая (с оговорками на настроение и общий фон взаимоотношений), в общем человек, с которым я всерьез хотел построить семью.
Я в свою очередь много работаю и неплохо зарабатываю, всегда старался вкладываться в нее и в отношения, никогда не принимал физического насилия, не оскорблял, не унижал и тд.

Из серьезных косяков - в первые пол года отношений влез в переписку с бывшим, когда случайно увидел у нее ВК голые фотки (она показывала и случайно спалила). Нашел в переписке еще огромную их кучу, признался что влез, настоял чтоб она их удалила. Ситуация спорная, но я этим доверие явно подорвал.

Так же изначально мы оба купили, но я при этом очень против курения как бы это парадоксально не звучало. В середине отношений она таки решила бросить и мы 8 месяцев не курили. Но спустя это время на фоне участившихся ссор она снова начала и я хоть на мой взгляд и мягко, но все же начал давить на то что нужно снова бросать.

А она типа свободолюбивая, любит отстаивать личные границы и все такое и это тоже играло на наше отдаление.
Так же у меня есть неприятное свойство, которое я только недавно до конца осознал, во многих спорах я включаюсь в режим дебатов и неосознанно (часто пассивно агрессивно) заваливаю собеседника аргументами и фактами, на что у нее всегда включалась защитная реакция, она меня переставала слушать, а я дальше продолжал давить и самые простые ситуации превращались в глобальные ссоры из которых я выходил легко, а она долго и болезненно, сильно от меня отдаляясь.

На этой почве у нас страдала и частота секса (она довольно часто отказывала) и в целом близость. А я похоже сильно в душе этих отказов боюсь, обижался на это, уходил в себя и только все обострял, тк мои эмоции переходили на нее и так по кругу.

Короче под конец напряжение подросло, у нее пропало ощущение близости, а я за ним отчаянно гнался, пытался уступать, первым мириться И так далее, что не помогало очевидно, тк заваливался баланс значимости плюс ко всему.
На счет курения кстати она говорила что не может бросить в том числе потому что чувствует от меня давление по этому поводу. А я начинал курить вместе с ней, чтоб злиться не на нее, а на себя и курить вместе (больная фигня, знаю).
В итоге ситуация накалилась, я нанял психологов как парного так и индивидуальных, она пошла еще и на групповую терапию, и по совету подруги я решил устроить нам обоим отдых друг от друга, уехал к другу на Бали на месяц, чтоб мы оба немного выдохнули.

На расстоянии я умудрился еще раз по переписке обидеться на ее реакцию одну, и спровоцировал тупую ссору на пустом месте (я очень скучал и депрессовал там). Но в моменте взял себя в руки и перенастроился на то чтоб менять образ жизни (питание, спорт, хобби), проработал с психологом эту дурацкую привычку давить в разговорах (осознал ее наконец), решил делать больше приятных вещей для нее и все такое.

Но к сожалению было поздно и когда я вернулся весь воодушевленный, она пригласила меня на разговор где сказала что боится меня (видимо давления моего и обидчивости, хз) и не чувствует доверия, что слишком много всего нам надо прорабатывать, но она не чувствует больше близости и не готова над этим работать, и не верит что я что-то изменил так быстро со своей стороны, так что она хочет расстаться и съехать.

Я отреагировал конечно тяжело, но относительно спокойно, через пару дней я попытался еще раз поговорить, предложить дистанцироваться друг от друга (пожить в разных комнатах независимо) и как бы начать все заново с помощью парного терапевта на что получил отказ.

В итоге, тк на мой взгляд у меня не было выбора я настоял на том, что на период поиска квартиры (в Германии это может занять месяцы) ей нужно съехать, тк я не смогу находиться с ней на одной территории после расставания, нам обоим будет очень плохо в этом случае. Я предложил временно поменяться квартирами с моей младшей сестрой (на улицу просто конечно же я не собирался ее выгонять). Осложнялась ситуация тем что с нами жил ее кот, а забрать с собой его нельзя, в итоге она очень на меня разозлилась и обиделась, что я типа ее выгнал…

Сейчас я уехал с сестрой в отпуск, который планировал с девушкой на неделю.
Нужен совет что делать. В идеале хотелось бы восстановить отношения, хоть и понимаю что времени это может порядочно занять.

П.С. Сейчас в рамках программы по «отвлечению» буквально за пару дней нашел девушку, которая на меня запала и с которой все легко, общаемся, но душа не лежит совсем. Считаю бывшую хорошей девушкой, понимаю что сам хоть и не супер сильно, но косячил, готов и хочу меняться.

Пока из вариантов вижу только дистанцирование/игнор (после того как помогу с переездом).
Может будут у кого-то свежие мысли, буду благодарен за любую критику и советы.
 
Последнее редактирование модератором:
Команда психологов Flirt-Style готова помочь решить вашу проблему Написать нам Изучить отзывы
Приветствую! Меня зовут Геннадий, я ведущий эксперт проекта. Благодарю за обращение на форум!
Результаты работы со мной и свежие возвраты бывших: https://vk.com/gennadytatarenko
Мой номер WhatsApp/Telegram +7 914 188 07 24
Ты можешь пообщаться со мной лично голосовыми или созвониться
: в телеграмм - ЖМИ СЮДА или же по ВатсАпп по кнопке ниже:
Написать в WhatsApp
 
Всех категорически приветствую, возвращаюсь на форум спустя 2 года после первой истории, на тему все той же девушки.
Начало отношений наших было не простым, мне приходилось ее добиваться полтора месяца, но с помощью Александра Михайловича у меня получилось и мы прожили вместе 2 довольно неплохих, местами замечательных года. Но все хорошее рано или поздно заканчивается и по итогу ряда ссор мы довольно сильно отдалились и она решила расстаться и разъехаться.
красавчики, а почему не стал решать проблему заранее когда ссоры пошли?
Девушка не без своих приколов и проблем (в основном идущих из семьи и прошлых отношений),
чтож не отправил ее на терапию?
в общем человек, с которым я всерьез хотел построить семью.
но про отношения ваши ты не пишешь
всегда старался вкладываться в нее
а нужно в себя)
всегда старался вкладываться в нее и в отношения, никогда не принимал физического насилия, не оскорблял, не унижал и тд.
как видишь это ничего не дало ( значит успех отношений заключается в чем то еще..
Из серьезных косяков - в первые пол года отношений влез в переписку с бывшим, когда случайно увидел у нее ВК голые фотки (она показывала и случайно спалила). Нашел в переписке еще огромную их кучу, признался что влез, настоял чтоб она их удалила. Ситуация спорная, но я этим доверие явно подорвал.
то есть в отношениях с тобой она кидала фотки кому то??? надо было сразу послать ее
Так же изначально мы оба купили, но я при этом очень против курения как бы это парадоксально не звучало. В середине отношений она таки решила бросить и мы 8 месяцев не курили. Но спустя это время на фоне участившихся ссор она снова начала и я хоть на мой взгляд и мягко, но все же начал давить на то что нужно снова бросать.
какая разница курите вы или нет, ссоры то почему были??
Так же у меня есть неприятное свойство, которое я только недавно до конца осознал, во многих спорах я включаюсь в режим дебатов и неосознанно (часто пассивно агрессивно) заваливаю собеседника аргументами и фактами, на что у нее всегда включалась защитная реакция, она меня переставала слушать, а я дальше продолжал давить и самые простые ситуации превращались в глобальные ссоры
вот это огромный косяк... тут какие то убеждения твои проявляются которые нужно менять
бычка с девушками не работает
у нас страдала и частота секса (она довольно часто отказывала) и в целом близость. А я похоже сильно в душе этих отказов боюсь, обижался на это, уходил в себя и только все обострял
тут похоже нужна терапия травм
Короче под конец напряжение подросло, у нее пропало ощущение близости, а я за ним отчаянно гнался, пытался уступать, первым мириться И так далее, что не помогало очевидно, тк заваливался баланс значимости плюс ко всему.
прогибался валил баланс, был более нуждаем в отношениях получается..
 
красавчики, а почему не стал решать проблему заранее когда ссоры пошли?
Решали проблемы конечно же по мере поступления, много общались, пытались находить компромиссы и все такое, находили их, договаривались, но ей эти разговоры давались довольно тяжело и видимо напряжение копилось.
чтож не отправил ее на терапию?
Пытался, она обижалась когда я это предлагал, осознанно к этому пришли уже под конец отношений, когда видимо уже поздновато было.
а нужно в себя)
согласен, на себя подзабил, в приоритетах осталась работа и она…
как видишь это ничего не дало ( значит успех отношений заключается в чем то еще..
определенно, прогнулся и расслабился я одновременно.
то есть в отношениях с тобой она кидала фотки кому то??? надо было сразу послать ее
нет, это была переписка 7 летней давности когда она еще была малая, в первых отношениях на расстоянии, в отношениях со мной она ничего такого не позволяла.
какая разница курите вы или нет, ссоры то почему были??
для меня отсутствие курения было довольно принципиальным вопросом и болезненным, я на нее давил в этом плане, хоть и довольно мягко. А она довольно сводолюбивая и любое давление воспринимает болезненно и вштыки. Другие ссоры в основном были тоже из-за моих обид на нее и дальнейшего морального давления с моей стороны.
вот это огромный косяк... тут какие то убеждения твои проявляются которые нужно менять
бычка с девушками не работает
я уже это понял и проработал с психологом
тут похоже нужна терапия травм
оба занимаемся терапией
прогибался валил баланс, был более нуждаем в отношениях получается..
100%
 
Последнее редактирование:
но про отношения ваши ты не пишешь
Были в целом очень хорошие отношения, мы проводили много времени вместе, что-то смотрели, играли вместе в приставку, кутили с друзьями, путешествовали вместе, она вкладывалась в том числе и в помощь моей семье, дружила с сестрой. Из минусов - она нигде не работала, только на курсы немецкого ходила иногда, потому мы оба большую часть времени были вместе дома, тк я удаленщик. И видимо это тоже сильно повлияло на отношения, пресыщение произошло, а я еще и заботы в виде готовки и прочего требую (она не очень хотела быть домохозяйкой, но не могла себя заставить заняться чем-то в направлении карьеры, из-за этого тоже переживала сильно и напрягалась)
 
П.С. Не знаю насколько это важно, но девушка неоднократно на этом акцентировала внимание и я в целом согласен, что у нее избегающий тип привязанности. Потому часто вместо открытого диалога и решения проблемы она предпочитает закрыться в себе и отморозиться на несколько дней, что меня как тревожного супер беспокоит и триггерит.
 
П.С. Не знаю насколько это важно, но девушка неоднократно на этом акцентировала внимание и я в целом согласен, что у нее избегающий тип привязанности. Потому часто вместо открытого диалога и решения проблемы она предпочитает закрыться в себе и отморозиться на несколько дней, что меня как тревожного супер беспокоит и триггерит.
1- за два года, отношения не превратились в полноценную семью...
2- из первого же пункта следует, что не было прогресса в отношениях. Они вышли на определённую высоту и остановились...
3- не любят женщины, когда на них давят аргументами... (запомни, с третьего твоего аргумента они уже перестают тебя слушать, для них это слишком сложно, и всё остальное для них уже называется занудство с твоей стороны).
4- она ещё не определилась в жизни своей и твоё присутствие рядом, считала тормозом в этом... ( не хотела домохозяйничать)
Её оставь пока полностью и обрати своё внимание на новенькую.. Если тебе с ней легко, что в этом плохого... или уже привык к непоняткам с бывшей и без них уже не можешь...
В нормальных отношениях и должно быть легко...
А раскачивать качели дальше в бывших отношениях общаясь, смысла нет. Она такая, ты такой, люди не меняются...
Поменяться тебе, значит что то из себя строить или по другому -играть в хорошего... Всю жизнь не поиграешь, будешь от этого уставать и накопившееся терпение на негатив. периодически будет выстреливать дальнейшими ссорами, какие у вас и без этого уже были...
Развивай отношения новые, не заморачивайся над старыми. Отношения должны приносить счастье и радость... в прошлых отношениях, это считай умерло...
Удачи Тебе!
 
Последнее редактирование:
1- за два года, отношения не превратились в полноценную семью...
Так и есть к сожалению, в том плане что детей не завели и все еще были в немного подвешенном состоянии (от части потому что мы беженцы, но это слабое оправдание). Тем не менее я воспринимал ее именно как часть семьи, плюс мы строили много совместных планов на будущее. Но увы, моя склонность к слиянию и тревожность эту идиллию разрушили.
2- из первого же пункта следует, что не было прогресса в отношениях. Они вышли на определённую высоту и остановились...
прогресс был, но постоянный стресс (в основном у нее, как следствие у меня тоже) этот прогресс затормозил и убил…
3- не любят женщины, когда на них давят аргументами... (запомни, с третьего твоего аргумента они уже перестают тебя слушать, для них это слишком сложно, и всё остальное для них уже называется занудство с твоей стороны).
да, уже понимаю это, и к слову это не всегда только женщин касается, осознал это когда на Бали столкнулся с той же проблемой с моим старым хорошим другом, который тоже довольно эмоциональным по натуре, его мое давление тоже очень быстро выводило из себя. Благо я наконец это понял, осталось отточить на практике
4- она ещё не определилась в жизни своей и твоё присутствие рядом, считала тормозом в этом... ( не хотела домохозяйничать)
тут тоже верно, она в самом начале отношений говорила что к ним не готова и хочет свою жизнь привести в порядок и самореализоваться, я продавил и начал отношения, в итоге создал зону комфорта, которая во многом ее развитие остановила еще сильнее.
Её оставь пока полностью и обрати своё внимание на новенькую.. Если тебе с ней легко, что в этом плохого... или уже привык к непоняткам с бывшей и без них уже не можешь...
В нормальных отношениях и должно быть легко...
ее оставить придется в любом случае, хоть я и настроен со временем попытаться снова, а с новенькой общение продолжу, но есть большие сомнения. «Легко» как я сказал было в основном в плане соблазнения, толком ничего делать не пришлось, сама полезла целоваться и все такое. Но проблема есть некоторая в том, что она меня не особо зацепила на текущем этапе. Она хоть и симпатичная, но по внешности и фигуре бывшей проигрывает существенно, плюс у нее уже есть 13-летний ребенок, что тоже добавляет вопросов к вероятности создания чего-то серьезного. Попахивает исключительно заменительными отношениями, не уверен что мне это сейчас очень нужно, мне кажется что стоит упор на развитие себя сделать, как физическое, так и привести в порядок свои убеждения и взгляды, в частности на отношения. Мне кажется из-за моей слиятельности я довольно сильно потерял вектор того какими должны быть здоровыми отношения, что мы разные личности и не нужно пытаться друг друга менять и все в этом духе. Плюс из-за усталости на работе и каких-то своих ожиданий мне кажется я убил искру в наших отношениях, делал недостаточно приятных вещей, свалил на нее весь быт, все как будто в тягучую рутину превратилось. А в купе с тем что мы 24/7 дома вместе это сыграло злую шутку.
А раскачивать качели дальше в бывших отношениях общаясь, смысла нет. Она такая, ты такой, люди не меняются...
Поменяться тебе, значит что то из себя строить или по другому -играть в хорошего... Всю жизнь не поиграешь, будешь от этого уставать и накопившееся терпение на негатив. периодически будет выстреливать дальнейшими ссорами, какие у вас и без этого уже были...
Развивай отношения новые, не заморачивайся над старыми. Отношения должны приносить счастье и радость... в прошлых отношениях, это считай умерло...
В том-то и дело, что я не могу сказать что в ней что-то кардинально не так, несмотря на некоторые нюансы, которые ранее для меня были чужды (вся эта независимость и тд), я понимаю что в целом это довольно здоровые человеческие проявления, попытки быть цельной личностью, а не частью партнера. И тут скорее мне надо не притворяться, а менять себя и корректировать убеждения. Это по сути вторые отношения (первые длились 6 лет), которые развиваются и заканчиваются по похожему с сценарию. И вероятно пора об этом платно задуматься, что я делаю не так.
За пожелание удачи спасибо )
 
Дружище, как человек находящийся в похожей ситуации, скажу одно «Кобыла сдохла? Слезь», тяжело, больно, но хочешь я тебе открою глаза? Ты переживаешь не из-за девушки, а у тебя злость от того, что потерял то, во что очень много вкладывался) Она обычная девушка, как и миллионы других, руки ноги, писька, сиськи, но идеализированная тобой и ее значимость из-за больших вложений высока, от этого и аддикция)

Забей и живи, жизнь не закончилась)
 
Могу ошибаться, конечно, но у меня лично общее впечатление "между строк" (с учетом и прошлой темы, где девушка даже целовать не хотела) сложилось, что она вас не очень-то хотела/любила. А на отношения согласилась в итоге от нечего делать/вы надавили/неплохой вариант вы по деньгами и т.п., ну и вот как-то уже - проще дать, чем объяснить, почему нет. Типа ну ладно, вроде неплохой мужик и вокруг меня вон как бегает, буду позволять себя любить.
Но так как все же химии нормальной качественной не случилось, то и вот это все дальше - готовить для вас не хочется ей, создавать дома красоту/уют тоже, "голова болит", и вообще она вся такая свободолюбивая с границами и избегающая ?‍♀️
В целом, не скажу, что выглядит как завидная и проверенная кандидатка в "любовь всей жизни"- два года сидит дома, не работает и не пытается, не учится, домохозяйкой чсв быть мешает, и вообще у нее на вас, автор, не стоит, и желания нет ни в каком смысле.
 
Автор, надеюсь у вас с Александром все получится и вы решите свою проблему. Если будут вопросы - мои контакты на форуме.
 
Дружище, как человек находящийся в похожей ситуации, скажу одно «Кобыла сдохла? Слезь», тяжело, больно, но хочешь я тебе открою глаза? Ты переживаешь не из-за девушки, а у тебя злость от того, что потерял то, во что очень много вкладывался) Она обычная девушка, как и миллионы других, руки ноги, писька, сиськи, но идеализированная тобой и ее значимость из-за больших вложений высока, от этого и аддикция)

Забей и живи, жизнь не закончилась)
Спасибо за обратную связь. Спорить ни с чем из вышесказанного не буду, это все имеет место быть, вкладывался, залип и тд. Еще думаю играет роль, что это второй раз в жизни когда я сходу в девушку влюбился и первый когда успешно добился. И понимаю что она обычная, не идеализирую, но это не отменяет того что человек за это время стал очень близким и терять его не хочется. Особенно когда понимаешь, что львиную долю проблем в отношениях сотворили мои собственные косяки от непонимания чужих эмоций, которых на практике можно было легко избежать.
Ну и главное, что насколько я понимаю, что как для того чтоб вернуть так и для того чтоб забыть нужно примерно по одному алгоритму действовать, потому от части вижу в этом свою точку роста с точки зрения развития и эмоционального интеллекта и в целом мотивацию стать лучше независимо от возврата.
 
Могу ошибаться, конечно, но у меня лично общее впечатление "между строк" (с учетом и прошлой темы, где девушка даже целовать не хотела) сложилось, что она вас не очень-то хотела/любила. А на отношения согласилась в итоге от нечего делать/вы надавили/неплохой вариант вы по деньгами и т.п., ну и вот как-то уже - проще дать, чем объяснить, почему нет. Типа ну ладно, вроде неплохой мужик и вокруг меня вон как бегает, буду позволять себя любить.
Но так как все же химии нормальной качественной не случилось, то и вот это все дальше - готовить для вас не хочется ей, создавать дома красоту/уют тоже, "голова болит", и вообще она вся такая свободолюбивая с границами и избегающая ?‍♀️
В целом, не скажу, что выглядит как завидная и проверенная кандидатка в "любовь всей жизни"- два года сидит дома, не работает и не пытается, не учится, домохозяйкой чсв быть мешает, и вообще у нее на вас, автор, не стоит, и желания нет ни в каком смысле.
Рискну сказать что предположение все же ошибочное, довольно длительный период после начального пробития защиты все было очень хорошо, я очень сильно ощущал любовь и заботу с ее стороны. Сыпаться все начало все же изза моей склонности к слиянию, контролю и неумению остановиться в дискуссиях, которые того не стоят. Плюс когда по предыдущим причинам происходило ее отдаление и охлаждение я тоже закрывался и давил своими эмоциями еще сильнее. Мы много об этом всем говорили, пытались решать, но фундаментальные свои косяки я до последнего не мог осознать. И изза того что ситуации однообразные повторялись, я считал ее виноватой (что не слышит и не понимает), а по факту я просто не понимал как с девушками такие диалоги вести. И похоронил со временем таким образом и желание к себе и доверие и близость.
И главный поинт всей этой истории, что если я не проработаю все эти вредные установки у себя в голове, то у меня с каждой будет та же беда, поэтому просто найти другую (что кстати довольно сложно в Европе имхо) не совсем решение. Я искренне уверен, что если проработать мои косяки, вернуть себя на нормальные жизненные рельсы, то я и с ней смогу построить гармоничные отношения и с другими. Но когда уже есть любимый и близкий человек, но хз стоит ли на него сходу забивать...
 
Сверху