Начать с нуля и построить гармоничные отношения с бывшей супругой

[Виталий83]

Ваш возраст

40

Возраст Вашего партнёра

42

Цель обращения

Обретение мужских качеств, самосовершенствование, познание себя, обмен и изучение чужого опыта в сфере отношений. Планирую построить новые гармоничные отношения в которых мы будем счастливы и заведем ещё детей.

Обо мне:​

Живу в Екатеринбурге. Семья полная, отец алкоголик, психопат, морально унижал. Сиблингов нет, есть сводный брат. Родители до сих пор живут вместе уже 40 лет. Воспитывала мама, ее подруги и родственниками, с примерными мужчинами познакомился уже в университете. Воспитан неким дамским угодником, что мужчина всегда должен. При этом накапливаю в себе негатив и потом взрываюсь, полностью копируя поведение отца (крик, оскорбление, практически без физического насилия, максимум что могу это держать руки женщине чтобы она меня не била).
Закончил ВУЗ по специальности Эколог-природопользователь. Закончил очную аспирантуру, защитил кандидатскую диссертацию по зоологии (объекты - птицы). Работал в НИИ Российской академии наук, затем разочаровался в фундаментальной науке и пошел заниматься прикладной. 3 года набирался опыта в фирме работая экологом проектировщиком. Открыл ИП в той же сфере, работаю 8-й год на себя. Проходил тренинги, посещал форумы по развитию, успеху, самореализации.

Моя ситуация:​

В первом браке был 6 лет, развелся из-за конфликтов, есть сын, 13 лет, проживает с мамой, общаюсь регулярно, добровольно помогаю и плачу алименты.
Со второй женой (буду называть ее "А.") общаемся 12 лет, через пол года после начала отношений была свадьба. У нее полная семья, есть сестра. Мама жесткий доминант и использует в отношении всех психологическое насилие игнором, часто не договаривают или что-то скрывают друг от друга.
Из-за проблем со здоровьем долго пытались завести детей. Жили в ее 1к квартире, в которой я делал ремонт, помогал оплачивать ипотеку. 5 лет назад купил земельный участок и вместе копили деньги на дом.
Много времени проводили вместе. С 2018 года жили и работали в 1к квартире. Конфликтовали из-за того что я копил недовольство и взрывался. Признавал свою вину, мирился увеличивая заботу и оказывая знаки внимания (но не путем задаривания цветами и игрушками, всегда импровизировал). В марте 2020 года у меня был кассовый разрыв и я попросил денег в долг у жены, случился конфликт после которого она уехала к сестре, а я по ее просьбе вывез все вещи и уехал к родителям в соседний Челябинск. Съехались менее чем через 3 месяца и договорились завести детей. Примерно пол года не было ссор, затем я довел её до драки со мной, в ходе которой держал ей руки и ноги. Кроме периодических ссор (схему описывал выше как я копил негатив а затем выплескивал копируя поведение отца) ко мне значимых претензий не было.

Расставание:​

Полтора года назад родилась дочь, спустя пол года после ее рождения у меня был нервный срыв с госпитализацией. Все время до срыва я полностью забил на себя и частично - на работу, заботился и помогал жене и ребенку во всем, везде возил, почти ежедневно гулял с коляской. С женой секс стал раз в месяц (до этого был раз в неделю). Оба сильно стрессовали из-за ребенка. За пару дней до срыва я высказал идею работать вне дома в коворкинге или кафе, на что получил вопрос: "А почему ты тут не можешь работать?" За пол года мы практически не ссорились, лишь один раз я вышел из себя повысив голос на минуту, но потом остыл и извинился.
После того как меня выписали из больницы (это был конец февраля 2023) жена поставила ультиматум разъехаться и запретила к ней притрагиваться. Сказала что давно меня не любит и не хочет со мной отношений из-за моей конфликтности, безответственности и ненадежности. Разрешает общаться с дочкой и что мы можем остаться друзьями. Я попытался обсудить, но в ответ она стала повышать голос и спорить, диалог этот я прекратил, через 3 дня съехал на съемную квартиру. Практически ежедневно ездил к дочке, помогал во всем, спустя месяц жена стала требовать развод и полностью обесценила мой вклад за 11 лет отношений. При попытке обсудить она начинала конфликтовать. Я начал общаться с женщиной психологом, которая объясняла и оправдывала слова и действия супруги. Супруга начала требовать развода, я стал договариваться о разделе имущества. Договорились что земельный участок купленный за мои деньги (но был преподнесен ей на день рождения) полностью отойдет мне.
Спорить, возражать, конфликтовать не пытался. Пробовал обсудить, но в ответ слышал обесценивание, рассказы о том как у нее будет идеальный муж и что они будут любить друг друга. Я сказал что мне неприятно это слушать и больше на эту тему разговор не заводил. В начале июня 23 появился штамп о разводе.
А. купила 3к квартиру в ипотеку. Я купил 1к квартиру за нал недалеко от нее.
К осени оба пробовали знакомства и общение через интернет, статьи и контент с Ютуба. Общался с другим психологом мужчиной. Ходил к психиатру, с весны принимаю антидепрессанты и успокоительные по рецепту. Летом была взаимная неприязнь и недовольство, упреки, обиды. В течение 3 месяцев я общался только по делу или с ребенком. Оба работали над своими недостатками и комплексами.
Я обнаружил в паттернах своего поведения склонность к манипуляциям, абьюзу, нарциссизм, очень редко - психопатию (как в случае с нервным срывом).
Скорее всего у меня тревожный тип привязанности, который постепенно корректируется в нормальный. У нее тревожно-избегающий тип привязанности, склонность к явному доминированию, зависимость от дофамина, дефицит окситоцина.
В сентябре привез ее к психологу женщине, впервые пообщались при ней на все предложения психолога о примирении она ответила отказами и заявила буквально: "ребенку важно быть в безопасности и чтобы родители любили друг друга"
С сентября стал впервые заниматься спортом (бокс), помогает сжигать адреналин и кортизол, контролировать свои эмоции. В начале декабря в разговоре с А. признал свои недостатки и комплексы, заявил что в прошлом формате отношения закончены и она имела полное право сделать это. Наступило принятие и осознание своей ответственности за все происходящие в моей жизни события. Появилась ежедневная осознанность, налажено общение, улучшено взаимодействие с родителями, друзьями, коллегами.
С конца декабря началось некоторое сближение с А. Встречи, свидания в формате втроем (с дочерью), ужины с просмотром психологических сериалов, психологические игры чтобы лучше узнать друг друга. А. часто пишет первой, обращается за помощью. Установлен почти регулярный тактильный контакт. Я проявляю инициативу как в общении и с ней и с ребенком. Негатива и открытого недовольства между нами нет, больше уважения и благодарности. Стараюсь не навязываться и если чувствую снижение внимания или заинтересованности в общении уезжаю к себе домой.
Начал проходить 30-дневную практику. Продолжаю онлайн знакомства и общение с другими женщинами, флиртую со знакомыми и подругами.

Вопрос:​

насколько адекватна и реализуема цель построить новые отношения с конкретным человеком учитывая мою историю и мои условия?

 

[Виталий Николаевич]

Приветствую??‍ Добро пожаловать на форум! Меня зовут Виталий, я один из экспертов проекта. Я сделаю разбор твоей темы в ближайшее время.

Если нужна методичка по грамотному восстановлению отношений, или дополнительная информация по ситуации - напиши мне в Телеграм или Ватсап (не забудь добавить ссылку на тему, или указать никнейм с форума). Жми сюда??

НАПИСАТЬ В TELEGRAM

Написать WhatsApp

 

[Виталий Николаевич]

Воспитан неким дамским угодником, что мужчина всегда должен.

Об этом можно написать целую статью, ну да ладно)

При этом накапливаю в себе негатив и потом взрываюсь, полностью копируя поведение отца (крик, оскорбление, практически без физического насилия, максимум что могу это держать руки женщине чтобы она меня не била).

Не принимаешь в себе что-то.

Проходил тренинги, посещал форумы по развитию, успеху, самореализации.

Это желательно совмещать с адекватной психологической поддержкой.

В первом браке был 6 лет, развелся из-за конфликтов

Еще не начал читать историю, но уже вновь всплывает тема конфликтов.

Много времени проводили вместе. С 2018 года жили и работали в 1к квартире

Ну тут у кого угодно крыша потечет.

Конфликтовали из-за того что я копил недовольство и взрывался.

В третий раз.

Признавал свою вину, мирился увеличивая заботу и оказывая знаки внимания (но не путем задаривания цветами и игрушками, всегда импровизировал).

Описываешь типичный абьюзивный цикл.

В марте 2020 года у меня был кассовый разрыв и я попросил денег в долг у жены, случился конфликт

Жил в ее квартире, устраивал конфликты, просил у нее денег в долг. Как-то не сходится со словами безопасность и привлекательность.

Съехались менее чем через 3 месяца и договорились завести детей. Примерно пол года не было ссор, затем я довел её до драки со мной, в ходе которой держал ей руки и ноги

Без комментариев.

Кроме периодических ссор (схему описывал выше как я копил негатив а затем выплескивал копируя поведение отца) ко мне значимых претензий не было.

Причем тут отец? Тебе 40 лет, отец для самого себя уже давно - ТЫ. Да, детство закладывает в нас определенную адаптацию, но это не определяет всю дальнейшую жизнь. Зато очень удобно скидывать с себя ответственность, ведь бородатый психолог с ютуба сказал - все проблемы из детства.

Полтора года назад родилась дочь, спустя пол года после ее рождения у меня был нервный срыв с госпитализацией.

Причины нервных срывов выяснил?

Все время до срыва я полностью забил на себя и частично - на работу, заботился и помогал жене и ребенку во всем, везде возил, почти ежедневно гулял с коляской. С женой секс стал раз в месяц (до этого был раз в неделю). Оба сильно стрессовали из-за ребенка.

Такое чувство будто ты себя загоняешь в такой формат жизни, рамки которого на тебя сильно давят. Уверен, что все это твое? Может, и не нужна сейчас семейная жизнь?

Оба сильно стрессовали из-за ребенка. За пару дней до срыва я высказал идею работать вне дома в коворкинге или кафе, на что получил вопрос: "А почему ты тут не можешь работать?" За пол года мы практически не ссорились, лишь один раз я вышел из себя повысив голос на минуту, но потом остыл и извинился

Молодец, что научился самоконтролю, но не верится, что в тебе больше нет внутреннего конфликта. То есть, колоссальное количество ресурса уходит на сдерживание и подавление.

заботился и помогал жене и ребенку во всем, везде возил, почти ежедневно гулял с коляской

А сам-то этого хотел? Ответь без морализации.

После того как меня выписали из больницы (это был конец февраля 2023) жена поставила ультиматум разъехаться и запретила к ней притрагиваться. Сказала что давно меня не любит и не хочет со мной отношений из-за моей конфликтности, безответственности и ненадежности.

Ее понять можно.

Я попытался обсудить, но в ответ она стала повышать голос и спорить, диалог этот я прекратил, через 3 дня съехал на съемную квартиру. Практически ежедневно ездил к дочке, помогал во всем, спустя месяц жена стала требовать развод и полностью обесценила мой вклад за 11 лет отношений.

Обсуждать это не нужно. Обесценка - классическая реакция уходящей женщины. От ценного не отказываются, если и была какая-то ценность, ее нужно понизить, так легче уходить. В общем это на себя не бери, это ее эмоции, вот и пусть остаются с ней.

При попытке обсудить она начинала конфликтовать. Я начал общаться с женщиной психологом, которая объясняла и оправдывала слова и действия супруги

Да, ее действия понятны. Обсуждать бессмысленно, такой диалог получается - "Она: Ты бьешь меня палкой по голове, больше не могу терпеть, скоро череп треснет. Ты: Ок, понимаю, буду бить не так сильно".

Спорить, возражать, конфликтовать не пытался. Пробовал обсудить, но в ответ слышал обесценивание, рассказы о том как у нее будет идеальный муж и что они будут любить друг друга

Когда уходят из душных отношений, всегда кажется, что за окном какая-то феерия, которая все это время тебя только и ждала. В объективной реальности все не так красочно. Но это ее мысли, имеет право.

Общался с другим психологом мужчиной. Ходил к психиатру, с весны принимаю антидепрессанты и успокоительные по рецепту

Отлично, красавчик. Что психиатр диагностировал?

В течение 3 месяцев я общался только по делу или с ребенком.

Хорошо.

Я обнаружил в паттернах своего поведения склонность к манипуляциям, абьюзу, нарциссизм, очень редко - психопатию (как в случае с нервным срывом).

Это "темная триада" - нарциссизм, макиавеллизм, психопатия. Достаточно тревожные звоночки, поэтому и получили такое название в психологии. С психиатром еще работаешь, или там больше таблеточное лечение?

Скорее всего у меня тревожный тип привязанности,

У твоего типа привязанности несколько названий - Дезорганизованный, дисфункциональный или Тревожно-избегающий.

у меня тревожный тип привязанности, который постепенно корректируется в нормальный

Из дезорганизованной адаптации можно перейти в здоровую или нормальную привязанность за 1,5-2 года. Нужна постоянная работа и важное условие - партнер со здоровым (нормальным) типом привязанности.

У нее тревожно-избегающий тип привязанности, склонность к явному доминированию, зависимость от дофамина, дефицит окситоцина.

Может и так. А может, это твои проекции.

В сентябре привез ее к психологу женщине, впервые пообщались при ней на все предложения психолога о примирении она ответила отказами и заявила буквально: "ребенку важно быть в безопасности и чтобы родители любили друг друга"

Все правильно. Зачем ты ее тащишь в этот невротизм.

склонность к явному доминированию, зависимость от дофамина, дефицит окситоцина.

Это результаты анализов или твои додумки?

С сентября стал впервые заниматься спортом (бокс), помогает сжигать адреналин и кортизол, контролировать свои эмоции

Да, это самый безопасный вид психологической защиты - сублимация. Главное, себя не истощай.

В начале декабря в разговоре с А. признал свои недостатки и комплексы, заявил что в прошлом формате отношения закончены и она имела полное право сделать это. Наступило принятие и осознание своей ответственности за все происходящие в моей жизни события. Появилась ежедневная осознанность, налажено общение, улучшено взаимодействие с родителями, друзьями, коллегами.

Супер!

С конца декабря началось некоторое сближение с А. Встречи, свидания в формате втроем (с дочерью), ужины с просмотром психологических сериалов, психологические игры чтобы лучше узнать друг друга.

Тут баланс важен. Психология и полезна и вредна, как и все остальное, разница в дозе.

А. часто пишет первой, обращается за помощью. Установлен почти регулярный тактильный контакт. Я проявляю инициативу как в общении и с ней и с ребенком. Негатива и открытого недовольства между нами нет, больше уважения и благодарности. Стараюсь не навязываться и если чувствую снижение внимания или заинтересованности в общении уезжаю к себе домой.

Это может быть комфортное общение исключительно в рамке: мы-родители. Как она отвечает, если делаешь небольшое ближе? Какие разговоры ведет о будущем, где она одна, с тобой или с любящим мужем, но без персонализации?

насколько адекватна и реализуема цель построить новые отношения с конкретным человеком учитывая мою историю и мои условия?

А кто оценивает эту адекватность? Если вам обоим хорошо, есть желание продлевать контакт, никто не выстраивает кирпичных стен, чтобы кого-то удержать - все ок. Бывшая может тебя тестить, а может все для себя решила и хочет максимум общения мама-папа. Как сам оцениваешь свои изменения? Высока вероятность повторения сценария.

 

[Виталий83]

Виталий Николаевич, благодарю Вас за оперативный и детальный разбор моей ситуации. Есть над чем подумать и что ещё обсудить

 

[Виталий83]

Описываешь типичный абьюзивный цикл.

Этот аспект я уже проработал.

Жил в ее квартире, устраивал конфликты, просил у нее денег в долг. Как-то не сходится со словами безопасность и привлекательность.

Тут в двух словах не ответишь. Я с самого первого утра в ее квартире о ней забочусь и люблю ее. Это взаимно, она видит и ценит то что я делаю.
Сестра ее как-то проговорилась что они ссорились и дрались в детстве. Их мама по отношению к мужу применяла психологическое насилие игнором неделями, за действия вразрез с её мнением.
Сестра старшая ни разу не была в браке, детей нет, встречается с женатыми мужчинами. Отшила парня который уже после расставания переспал с другой, а после пытался вернуть её несколько лет.
Что я знаю о её прошлых отношениях: длились 6 лет, ссорилась и дралась с тем парнем, с её слов он её постоянно доводил намеренно. Разъезжались с ним много раз, он находил себе девушек быстро, одна из них от него забеременела. Создавать семью он не предлагал.
Она перфекционист, требовательна к мелочам, любит все и всех контролировать. В этом мы полностью похожи.
Мой негатив накапливался из-за малоподвижного образа жизни, неразвитого эмоционального интеллекта, зацикленности на собственных удовольствиях, желании переспорить и переделать супругу.
В течение прошедшего года все эти нюансы я проработал. Появление ребенка значительно повлияло на мое эмоциональное состояние. Свою главную ответственность за конфликты осознал теперь так, чтобы в принципе не создавать таких ситуаций, в которых мне пришлось бы извиняться. Стал жестче по отношению к себе, запретил поддаваться сиюминутным слабостям. Перестал ожидать и требовать чего-то от людей взамен своих добрых действий.

Предложил ей сыграть в игру Правда или действие. Два первых её вопроса: есть ли у меня девушка? и был ли с кем-то секс?
По себе сужу, если бы я был равнодушен к человеку (как после развода с первой женой) меня бы это никак не волновало.
Про безопасность: она доверяет мне одному возить годовалую дочь в бассейн, сама может напиваться в моем присутствии, спать в машине когда я за рулем. Если судить по себе, с человеком в котором я как-то сомневаюсь я бы такого не делал.

 

[Виталий Николаевич]

Много нюансов. Напиши мне в мессенджер, обменяемся голосовыми.