Разбор отношений после восстановления

[TohaKing777]

Ваш возраст

22

Возраст Вашего партнёра

20

Цель обращения

Понять дальнейшие пути работы в отношениях или они уже мертвы

Доброго времени суток. Хочу рассказать какой я олень. История очень непростая т.к. связана с полит обстановкой. Будет состоять из двух частей. Первая часть уже обсуждалась, вторая ещё нет.

Часть 1
История началась ещё зимой 2021. Отношения были нормальные, только на каждую новую ступень она ставала неохотно, да и замуж не горела желанием (девушке 20 лет). Она сказала что хочет перевестись в другой вуз (другая страна) т.к. для нее важна карьера и нормальный диплом (её мечта уехать из нестабильного региона). Я объяснил, что если она уедет то ждать ее возвращения не буду. Этот вопрос поднимался много раз, но как-то всё отпускалось на самотёк. В одном из разговоров она сказала "Хочешь—едь со мной, не хочешь — не едь". Я посчитал это так — меня нормально с собой не пригласили . Недавно вопрос о переводе стал ребром т.к. пришло время решений. Мной были предложены решения конфликта. 1) переезжает и мы расстаёмся. 2) Я подумаю о переезде только в статусе мужа. 3) Остаётся тут со мной, только мне нужна уверенось в будущем (свадьба и т.д.). После долгих раздумываний выбрала вариант 3: "Я останусь тут ради тебя, но с одним условием — ты не будешь давить на меня с замужеством (мол слишком маленькая и не готова)". Я был обескуражен, встал в позицию. Предложил для начала обручиться, а через время свадьба или чемоданы, дверь. Тут ее выбор пал на чемодан и дверь. Неделю жили раздельно. Смс только от нее жив ли я (ситуация в городе такая). Мои тараканы шалили в голове. Вечные сметения, правильно поступил или нет, может я слишком жесток, может многого хочу от девушки в 20 лет. С моей подачи встреча.(ошибка #1) Четкий разговор. Она хочет оставаться ради меня, на свадьбу не готова, на счёт обручения нужно думать. Позже поездка ко мне домой, увидела рисунок от другой девушки (знак симпати). Разговор о рисунке, забила, секс, ещё один разговор о будущем (не очень у нас совпадают ценности). На нервах отвожу домой, последняя её фраза " Вот теперь думай нужна ли тебе такая карьеристка". Проходит ночь. И вот в этом моменте ошибка #2. Скидываю ей какой-то пост, в ответ "ты издеваешься?, зачем ты это делаешь?". Ошибка #3 — тут же мой звонок, разговор, скидывает ее переписку с подругой где изливает душу. "Зачем увиделась, ещё хуже стало, Я хотела вернуться, скучала, люблю". И тут срывает крышу ошибка #4 — я еду к ней на разговор, начинаю конкретно плыть в своих мыслях. Она уже ничего не хочет, оставаться со мной не планирует. Я поддаюсь чувствам, начинаю прогибаться. Начинает обвинять меня, что я не разобрался в своем будущем и что-то хочу от нее. Закончили разговор на том что она не хочет но все же в сметениях и нужно все обдумать, мол я сделал ей очень больно, собирается на отдых с сестрой, после чего будем расставлять все точки. Видно будет ещё один трудный и самый последний разговор.
Эту тему обсуждали в тг месяца 3 назад.

Часть 2
Она поехала к родителям домой, а потом на море. Я крутил мысли в голове. Так получилось, что ездил по делам близь ее города и предложил поговорить. Приехав к ней, поговорили, она счастлива, любящая и т.д. Помирились. На отдыхе она была немного отстраненой, мало общались. Приехав домой стали снова жить в месте. Сначала она очень старалась. Все было хорошо, но теперь опять бывает отстранённость. Как-то всё после разъезда все поменялось. Был разговор на тему внимания к друг другу, с моей инициативы. Решили на том, что нужно вдвоем стараться. Недавно она снова косвенно затронула тему того, что я не отпускаю учиться. На что ответил, как не отпускаю — едь. Она, мол уже поздно и ты не рассматривал отношение на расстоянии.
Я, да ведь я тебе сразу об этом сказал.
В общем как-то любовь умирает понемногу. Как-то всё не так в мелочах. Нет уже такой заботы и нежности (периодами она старается), нормального общения, обиды и претензии. Недавно она ездила в другую страну на свадьбу к подруге (она предлагала мне, но меня не приглашали, не знаю эту подругу вообще, не мог по времени, с работой напряг). После свадьбы вернулась к родителям т.к. умер дядя. И в этот момент вообще ушла в себя. Понимаю что шок, но я не чужой человек. Нагрубила, потом извинилась, пытается общаться.
Что делать с этим отношениями не знаю. Я читаю книги, слушаю психологов, пытаюсь разобраться. Какой-то душевной близости уже нет. Мне иногда кажется, что живём как соседи.

 

[Стоящий на грани]

Рановато как-то вас быт съел, если так его можно назвать. То что она сама не развивается или делает периодически (или мне показалось), то это очень плохо - если коту нечего делать, он лижет себе яйца (аллегорию понял надеюсь). Что виноватить начинает - это проба на прогиб - ты уже показывал свои слабые стороны - пытается вновь их проверить (опять же ИМХО).
Вам не хватает каких-то совместных проектов/увлечений/достижений. Ну и твоего внимания...
Всё равно в твоей истории много пробелов - пишу пока что вижу из поведованного...
Распиши - чем она занимается на сегодняшний день, чем ты, как распределены обязанности по быту. Как проводите время вместе? Кто у неё в окружении? Кто её родители? Кто твои? Какие планы ставили на будущее, чего добились, что в процессе из запланированного?

 

[TohaKing777]

Рановато как-то вас быт съел, если так его можно назвать. То что она сама не развивается или делает периодически (или мне показалось), то это очень плохо - если коту нечего делать, он лижет себе яйца (аллегорию понял надеюсь). Что виноватить начинает - это проба на прогиб - ты уже показывал свои слабые стороны - пытается вновь их проверить (опять же ИМХО).
Вам не хватает каких-то совместных проектов/увлечений/достижений. Ну и твоего внимания...
Всё равно в твоей истории много пробелов - пишу пока что вижу из поведованного...
Распиши - чем она занимается на сегодняшний день, чем ты, как распределены обязанности по быту. Как проводите время вместе? Кто у неё в окружении? Кто её родители? Кто твои? Какие планы ставили на будущее, чего добились, что в процессе из запланированного?

Она студентка 3курс, на врача. Я закончил мед на провизора, работаю в аптеке прохожу интернатуру, учусь ещё заочно на экономиста и поступил на управление здравоохранения. Машина, дом, работа, помогаю занимаюсь небольшим семейным инвестированием. Вместе 3 года. Почти сразу начали жить в одной комнате в общежитии. Сейчас уже в своем доме.
По быту уборкой занимается робот, стиркой кто сможет, чаще я. Готовкой она и бывает мама помогает (мама с нами не живёт), я очень редко что-то готовлю, если она уезжает к родителям. У нас свой дом, и делами по обустройству занимаюсь, она тоже помогает по мелочи. Но вот что касается дел, ей нужно все говорить или просить что-то сделать. Сама она не может догадаться.

Т.к. я много работаю 2/2 12 часов, а в остальное время занимаюсь семейным бизнесом, личными делами, а она учится и проходит курсы видимся мы чаще всего только вечером (смотрим фильм, курим кальян). Я стараюсь разгребать свои дела и освобождать день, но у нее тоже мало свободного времени. Когда ситуация в нашем городе была чуть спокойнее ходили пешком гулять. Сейчас стараемся делать прогулки, рестораны по возможности. Но чаще всего или устали или времени нет.

Её окружение студенты. Разные люди. Чаще с сестрой двоюродной время проводит. Сейчас из-за ситуации в городе учеба все в дистанционном режиме. Вообще любит свободу. Говорит, что я нагулялся в общаге, а я ее сразу забрал. Бывает ходит на тусы. Ещё она феминистических взглядов. Мама: странная женщина любит потусить (понимаю в кого она). Работает менеджером по заказам (не очень работа)
Папа: рыбак и разнорабочий. Нормальный мужик, но устарелых взглядов. В разводе, но там вообще Санта-Барара. Мама живёт отдельно, а папа с тёщей в другом доме. Общаются, вроде все нормально.

У меня родители тоже в разводе. Воспитывала мама. Мама стоматолог. Папа шахтер, уехал в другой город с новой семьёй. Не общаемся уже давно.

Про планы у меня из совместного свадьба и дети у меня. У нее хз. На новую ступень она всегда идёт неохотно, ничего не хочет. Постоянно я инициирую. Что съехаться в одну комнату, то жить вместе. И как будто я ее ломаю. Свадьба в ссоре вообще стала одним из камней преткновения т.к. я предлагал, а она нет и нет. Рожать она вообще не хочет.

 

[Стоящий на грани]

Ты понимаешь что у вас басня "Лебедь, рак и щука"? Если ты решил что вывезешь отношения двоих в одного, то ты сильно ошибаешься. Смотрю что ты работящий, а ей просто удобно быть с таким: решает все вопросы, закрывает все потребности. У неё то проблем по-сути нет, вот и ходит на тусы (а вечерами сильно усталая...). Я такой себе советчик в данном случае. Высказал что вижу со стороны.. жди фидбека от других

 

[TohaKing777]

Ты понимаешь что у вас басня "Лебедь, рак и щука"? Если ты решил что вывезешь отношения двоих в одного, то ты сильно ошибаешься. Смотрю что ты работящий, а ей просто удобно быть с таким: решает все вопросы, закрывает все потребности. У неё то проблем по-сути нет, вот и ходит на тусы (а вечерами сильно усталая...). Я такой себе советчик в данном случае. Высказал что вижу со стороны.. жди фидбека от других

Все нормально. Я понял о чём ты говоришь. Со стороны бывает виднее. Спасибо что откликнулся.

Сообщение автоматически объединено: 28 Сен 2022

Ты понимаешь что у вас басня "Лебедь, рак и щука"? Если ты решил что вывезешь отношения двоих в одного, то ты сильно ошибаешься. Смотрю что ты работящий, а ей просто удобно быть с таким: решает все вопросы, закрывает все потребности. У неё то проблем по-сути нет, вот и ходит на тусы (а вечерами сильно усталая...). Я такой себе советчик в данном случае. Высказал что вижу со стороны.. жди фидбека от других

Кстати, вот ещё что. Все что у нас есть сделал я или моя семья. Её родители вообще никак не помогают и не участвуют.

 

[Стоящий на грани]

Вот это и опасно... Твои вложения превосходят её... Отсюда и следует что при браке и разводе она, по-сути, ничего не вкладывая, заберёт практически халявно половину нажитого в браке. Есть хорошее выражение "Планируя мир, готовься к войне". Защити сейчас свои ресурсы, что б не было обидно за свои вложения...
Так же по вложениям в отношениях - тот кто вкладывается больше имеет меньшую значимость и чувствует большую в сторону того, кто вложений не делал. Так что не хочешь сильно страдать от расставания - делай вложения в ОЖП соизмеримые с её вложениями

 

[Денис Малчев]

Привет. Добро пожаловать на форум.
Сейчас сделаю разбор ситуации, ожидай (приблизительно время ожидания 2 часа).

Здесь примеры успешных тем с моим участием:

Эксперты нашего форума: отзывы и вся информация | Flirt-Style.Ru

Команда проекта Должность: Основатель и руководитель проекта, главный эксперт и тренер, генеральный директор, идейный вдохновитель Специализация: комплексное развитие личности, семейная психология, КПТ, восстановление отношений, построение отношений, конфликтология, коучинг, психоанализ VK...

www.flirt-style.ru

 

[Денис Малчев]

По сути завязка темы

В этом видео подробно разобранно

- ты как кисельная барышня ей мозги выносил.
Не так тебя пригласили, условия ставишь. Это позиция ребёнка а не взрослого. Взрослый сам решает что делать, не перекладывая ответственность за свой выбор.
- Потом по свадьбе стал ей мозг выносить. Сам то как думаешь, свадьба по принуждению, хорошая затея?

Я был обескуражен, встал в позицию.

Чуть что ты встаёшь в позицию

- то что она не согласилась замуж в 20 лет, она тебе услугу оказала
- ультиматумы это слабость.

- ты не целостный, и путаешься в своих эмоциях.
- девочка не хотела с тобой расставаться, это ты её вынудил, как и не хотела за тебя замуж.
- у тебя полное не понимание как работаю отношения.

- по итогу как вытрахал ей все мозги согласился в отношения на расстояния.
- эмоция не вечна, и только на них строить отношения не эффективно. Я не вижу конструктива, нет созидательной части отношений.
- был отличный повод чтобы эмоции новые получить, вместе на свадьбу съездить, ты опять врубил режим кисельной барышни без особого приглашения.
- тебя устраивают такие отношения? если нет, ты мазохист?

 

[TohaKing777]

По сути завязка темы

В этом видео подробно разобранно

- ты как кисельная барышня ей мозги выносил.
Не так тебя пригласили, условия ставишь. Это позиция ребёнка а не взрослого. Взрослый сам решает что делать, не перекладывая ответственность за свой выбор.
- Потом по свадьбе стал ей мозг выносить. Сам то как думаешь, свадьба по принуждению, хорошая затея?

Чуть что ты встаёшь в позицию

- то что она не согласилась замуж в 20 лет, она тебе услугу оказала
- ультиматумы это слабость.

- ты не целостный, и путаешься в своих эмоциях.
- девочка не хотела с тобой расставаться, это ты её вынудил, как и не хотела за тебя замуж.
- у тебя полное не понимание как работаю отношения.

- по итогу как вытрахал ей все мозги согласился в отношения на расстояния.
- эмоция не вечна, и только на них строить отношения не эффективно. Я не вижу конструктива, нет созидательной части отношений.
- был отличный повод чтобы эмоции новые получить, вместе на свадьбу съездить, ты опять врубил режим кисельной барышни без особого приглашения.
- тебя устраивают такие отношения? если нет, ты мазохист?

Получается разнос по фактам. Конечно понимаю, что у меня косяк на косяке. Молодость, ветреность, глупость, нет примера здоровых отношений. Я же специально сюда пишу чтобы направили, подсказали, научили, помогли разобрать кашу в голове, чтобы стать нормальным мужчиной. И я безмерно благодарен что Вы открываете глаза на ситуацию. Я готов и хочу учиться. Как мне разобраться в себе и здоровых отношениях? С чего начать? Куда двигаться?
P.S. Не согласился на отношения на расстоянии. Она осталась. Живём вместе.

 

[TohaKing777]

Как я попал в парадокс страсти. Когда мы расстались с девушкой в этот момент я не только осознавал себя, но и крутил роман с одной особью с работы, даже переспали. Я ей ничего не обещал, но она знала что происходит в моей жизни. По итогу у меня восстановились отношение с бывшей, а ту Я начал динамить. Они друг о друге ничего не знают, ни что вернулись отношения, ни что спал со второй. Но вот проблема, тянет к той что с работы и всё, а особенно когда идут разборки с моей девушкой. На работе от нее знаки внимания и т.д. надеется на отношения. А с моей тяжело и вязко все идёт. Не все хорошо после восстановления. Я как будто остыл к ней. Меня ничего не обязывает с ней, но все же чувствую ответственность за то что она осталась. И вроде она хочет работать над отношениями, но что-то все не ладится. Вопрос в чем, как выйти из этого круга?

 

[TohaKing777]

Ну что ребят вот и концовка это балагана.

Был на консультации у Дениса. Писал пост про восстановление отношений, а получил то что понимал, но не хотел осознавать. Отношение как бы нормальные и нет одновременно. Главное что цели разные и вряд-ли мы можем достичь консенсуса. После объяснения Дениса было принято решение расстаться пока нет никаких связывающих факторов. Долго разговаривал с девушкой, и вот собирает вещи. Плачет, не хочет расставаться, предложила сыграть свадьбу чтобы перейти на новый уровень, если я так этого хочу чтобы не потерять меня. Я все это пропускаю мимо ушей. Стараюсь держать свои нервы в покое и не обращать внимание на это. Теперь осталось все произошедшее принять и сделать выводы и не сорваться.

 

[Стоящий на грани]

Понял значение словосочетания "парадокс страсти"?
Теперь жди... Он тебя обязательно в ближайшее время будет нагонять. Тут один совет - яйца в кулак и ни шагу обратно!
Успеха тебе, парень! И продолжай развиваться и познавать тонкости этого мира

 

[TohaKing777]

Прошло почти 2 недели. Первые дни вообще не качало, потом немного. Один день был вообще пиздец, родители помогли, почистили мозг (Вообще все близкие и родственники рады, что мы расстались). Она выкладывает истории в инст (вижу по уведомлениям), очень хочется посмотреть, но бью себя по рукам. За все это время не писал, не звонил, не заходил на страницу к ней. От нее тоже ни смс, ни звонка. Думаю, а стоит ли специально что-то выложить и посмотреть мониторит она или нет? А вообще как-то намного легче стало. Общаюсь с ожп, она вообще другая. Тяжело ещё не сравнить с бд и не тянуть привычки со старых отношений.

 

[TohaKing777]

Сегодня отдавал последние вещи бд и сложил так же подарки и фото, чтобы на глаза не попадались.
Решил попробовать поиграть в возврат (вообще я спокоен на счёт этого, эксперимент). Немного поговорили. Сказал что работаю над собой и прорабатываю проблемы. Она сразу сказала что не вернётся, хоть и любит т.к. бросив её я полностью её разбил. Немного прооленил, сказал что готов вернуть отношение, но с проработкой вопросов.
Я спокое на счёт восстановления. Если скажет да то посмотрим, если нет то все равно. Теперь инициатива на её стороне Хочу посмотреть что будет.

 

[AEVOD]

Решил попробовать поиграть в возврат (вообще я спокоен на счёт этого, эксперимент)

Не Эксперимент, а спортивный интерес, привет, @Suomi

Теперь инициатива на её стороне Хочу посмотреть что будет.

Ничего хорошего

 

[TohaKing777]

Не Эксперимент, а спортивный интерес, привет, @Suomi

Ничего хорошего

Почему?

 

[TohaKing777]

Я эмоций стараюсь не подавать, смотрю на ее реакции. Не держусь за нее и не жду возврата. Поговорили теперь опять на дистанцию.

 

[AEVOD]

Почему?

Потому что инициативу девушке даешь. Парень, передающий всю инициативу девушке = тесто. Хорошо намнет - будет пирожок с гавном, плохо намнет - ничего не будет. Рефрейминг, когда даешь девушке самой вкладываться/звать/платить за тебя норм тема, но это одна из разновидностей игры, где у тебя есть определенные цели и передача инициативы - метод ее достижения. А тут у тебя нет цели, нет плана, нет задач в общении, ты просто ждешь пока девушка чет будет делать и ты будешь чет смотреть

 

[TohaKing777]

Потому что инициативу девушке даешь. Парень, передающий всю инициативу девушке = тесто. Хорошо намнет - будет пирожок с гавном, плохо намнет - ничего не будет. Рефрейминг, когда даешь девушке самой вкладываться/звать/платить за тебя норм тема, но это одна из разновидностей игры, где у тебя есть определенные цели и передача инициативы - метод ее достижения. А тут у тебя нет цели, нет плана, нет задач в общении, ты просто ждешь пока девушка чет будет делать и ты будешь чет смотреть

Цель — Понять механизм возврата на практике.
План — На абум. Если серьезно, играть в ближе дальше. Показывать развитие. Учится общаться и не терять инициативу.
Задачи — Довести до возврата. Решить нужен ли он.

Понимаю, звучит очень эгоистично, но а как правильный возврат попробовать и попрактиковать?

 

[AEVOD]

Понять механизм возврата на практике.

Возврат /= передать всю инициативу ОЖП

Если серьезно, играть в ближе дальше. Показывать развитие. Учится общаться и не терять инициативу.

Опять же это все твоя инициатива и четкий контроль в голове, а не смотреть че он там делает чтоб с тобой быть

Задачи — Довести до возврата. Решить нужен ли он.

Сначала решить нужен ли возврат, потом до него доводить. Опять же, делать возврат /= смотреть что делает ОЖП

очень эгоистично

Если соотнести с твоим сообщением про спортивный интерес, то звучит шляпно, а не эгоистично. Но эгозим должен быть точно, тут молодец.

а как правильный возврат попробовать и попрактиковать?

Это к эксперту

 

[TohaKing777]

Возврат /= передать всю инициативу ОЖП

Опять же это все твоя инициатива и четкий контроль в голове, а не смотреть че он там делает чтоб с тобой быть

Сначала решить нужен ли возврат, потом до него доводить. Опять же, делать возврат /= смотреть что делает ОЖП

Если соотнести с твоим сообщением про спортивный интерес, то звучит шляпно, а не эгоистично. Но эгозим должен быть точно, тут молодец.

Это к эксперту

Про решение о возврате. Я думаю, даже если сейчас сказать, что нужен четкий возврат, а после прокачки самого себя он может и не понадобится. И финальное решение о восстановлении отношений нужно делать на самом финале. Ведь, можно прокачаться так что эта девушка уже будет не нужна, или с её стороны понимания и разбора прошлых проблем не случилось.

 

[Nzr36]

Смотри, первое что ты должен сделать это загрузить аватарку )
После того как сделаешь продолжу повествование.

 

[TohaKing777]

Смотри, первое что ты должен сделать это загрузить аватарку )
После того как сделаешь продолжу повествование.

Готово

 

[Nzr36]

Красавчик! Было сложно ?
Пусть так же легко и просто тебе удастся пройти этот путь.
Приведу пример аналогии.
Вы с бывшей сидите на доске, которая в своё время находится на балке. Под Вами пропасть.
Тут кто то на пару банок пива выпил, начала пошатываться, в итоге просто кто то решил спрыгнуть и разбились оба. Эта доска — ваши отношения, когда вместе что то предпринимали был баланс, завалив баланс все идёт в топку. Лишь мужик должен управлять этим балансом, у нас это заложено от природы, доминирование.
Твои отношения — всё! Им конец, ты грубо говоря со своей девкай их просрали.
Что нужно сделать, когда жизнь пинает тебя ? Встать, отряхнуться и идти дальше.
Развиваться, анализировать и постоянно прогрессировать во всех сферах жизни ( посмотри в интернете картинку колесо баланса ) на вопрос для чего ?
1) Что бы в дальнейшем чувствовать себя более уверенне, проницательней и контролировать завал баланса в отношениях.
2) Саморазвиваться нужно всегда
3) абстрагироваться от проблемы, которая возникла

К чему тебя это приведёт ?
1) Проанализировав грамотно все за и против и твои отношения с БД ты поймёшь, что все это была надуманная брехня, наотрясь отказавшись от нее
2) После того как она поймёт, что ты не так плох. Если будешь готов построить НОВЫЕ, КАЧЕСТВЕННЫЕ отношения. Сделаешь это


Ты можешь пойти по пути наименьшего сопротивления и просто чпокнуть кого нибудь, переключишься, но в целом без развития исход всегда один )

Что же выберешь ты, решать только тебе )

p.s не мониторь ее

 

[Nzr36]

Отчасти это не описание именно твоей ситуации, это общая информация.
Чем больше ты играешь в возврат, тем больше зацикливание идёт на девке, мы можем писать что угодно, но достигнуть равнодушия можно только путём развития.

А ну и ещё бабы чувствуют наше притворство, хз как, но чувств у них словно больше чем у мужчин ?

 

[TohaKing777]

Отчасти это не описание именно твоей ситуации, это общая информация.
Чем больше ты играешь в возврат, тем больше зацикливание идёт на девке, мы можем писать что угодно, но достигнуть равнодушия можно только путём развития.

А ну и ещё бабы чувствуют наше притворство, хз как, но чувств у них словно больше чем у мужчин ?

Возврат через правильный игнор работает?
Я отлип от нее и не нуждаюсь в ней.
На счёт притворства, возможно. То что у девушек больше чувств которые они понимают - это факт.
Я матерый пиздабол, если нужно даже бровью не поведу.
И я не собираюсь только с ней общаться. Другие ожп тоже пошли в ход.

 

[Nzr36]

Возврат через правильный игнор работает?
Я отлип от нее и не нуждаюсь в ней.
На счёт притворства, возможно. То что у девушек больше чувств которые они понимают - это факт.
Я матерый пиздабол, если нужно даже бровью не поведу.
И я не собираюсь только с ней общаться. Другие ожп тоже пошли в ход.

Работает, если ты в это время не стоишь на месте и не ждешь

 

[TohaKing777]

Работает, если ты в это время не стоишь на месте и не ждешь

Вообще ничего не жду

 

[Nzr36]

Вообще ничего не жду

Красавчик, развивайся и знакомься с новыми барышнями, проводи время так как хочется тебе.
А она потом сама прибежит, но не факт что тебе уже это будет нужно

 

[TohaKing777]

Красавчик, развивайся и знакомься с новыми барышня

ми, проводи время так как хочет ся те бе.
А она потом сама прибежит, но не факт что тебе уже это будет нужно

У меня вопрос, прогулка с бд с моей подачи — это оленизм, а потом уход в игнор? Я не приверженец тотального игнора