- Регистрация
- 26 Дек 2021
- Сообщения
- 3
- Пол
- Мужской
- Ваш возраст
- 30
- Возраст Вашего партнёра
- 25
- Цель обращения
- Понять как эффективо быстро поменяться и не испортить имеющиеся отношения и вернуть девушку к себе новому.
Живу в Минске (Беларусь) мне 31, ей 28лет. Детей нет (девушка чайлдфри, меня это не особо напрягает и сам скажем так не готов и особо не горю желанием).
Познакомились 4.5 года назад случайно, в поездке. И как-то сразу почувствовал в ней родную душу так сказать, да контакт сразу наладился.
Она замужем была. Сразу это обозначила, хоть и я сразу спросил счастлива ли она в браке, на что ответила, что у нас с мужем сейчас не очень или типо того, я смекнул, что шанс есть.
Ну так мы стали после поездки общаться, с ее стороны по дружески с моей с постоянным пресингом о разводе и дарением цветов, приглашениями в кафе, концерты и тд. Мы очень много времени проводили вместе, прогулки, у меня куча вечеров под фильмы и тд. Интима никакого, кроме обняться. Так продолжалось 2 года, изрядно это меня выводило из себя, но чем больше узнавал ее тем больше становилось чувств.
Затем они окончательно завершают с мужем отношения кса муж и жена, но муж почти год еще живет с ней, еще после этого (к слову развестись они по сей день не добрались, но это бюрократическая формальность уже). И мы сближаемся окончательно, и интимная жизнь начинается и тд. В начале 2020г муж съезжает от нее и периодически по несколько дней живу у нее, встречи, поездки, помощь по дому и тд.. все отлично.
Но договорённостей, что мы пара и как-то обозначем отношения нет. Я пытался заводить разговор, она тут уже отмораживадась, что больше никаких замужество ее жизни, что пока про зерьезное говорить не хочет, это на нее давит и тд.
В апреле 2021го она уезжает в Москву по работе и живет там у тети до октября. Перед поездкой и вовремя неоднократно говорит мне о том, что мне надо поехать с ней, ей одной стремно и тд, что мне надо найти удаленную работу. Я отмораживаюсь, что 2м сразу, таксложно будет с нуля да и с кем по сути я еду, ради кого все брошу тут, работа и не сверхдоходная, но более-мение.
И она уезжает одна. Я к ней через несколько недель приехал на несколько дней, все ок, потом еще не раз приезжал, вместе летали в отпуск, она приезжала в минск, в обшем контакт как могли поддерживали, мне казадрсь на достаточном уровне. Но она постоянно твердила,что мне нужно к ней найти способ переехать, только не понятно куда, тк она у тети. И она к концу окончательно перешла на удаленную работу и давно горела идеей зимовать в тепле. И ей очень понравились Сочи, когда мы отдыхали там. Но ей конечно общения,не хватало, знакомых в мск небыло, и она через тиндер нашла какого-то парнишу живущего рядом, и они общались, она ему все обозначила, что только дружба, мне все рассказала об этом, меня это напрягало, но не силтно, доверие к ней огромное, тк со мной даже не поцеловалась за 2 года, хотя сама говорила что хочет, но замужество и все такое (тут важно, что муж у нее первый мужчина с ним они с подросткового возраста, а я 2й), не могу да и у нее всегда друзья были это парни, с девушками пыталась общаться не выходило. Ну и она мне все рассказывала это подробно, так что был спокоен и там так все и прошло в дружбе.
Далее она решает уже пробивать почву с жильем на зиму в сочи уполететь туда на месяц отдохнуть. Снова завет меня. Я разумеется не нашел никакой удаленной работы, что бы этого хватало на жизнь, нашел небольшую только подработку), но основную работу не сменил. + за этот год решаю строить кв влезают в кредиты у нее немного отдолжил и мне вообще становиться стремно дергаться со своей работы. + большие проблемы у отца со здоровьем и это как-то все давило и вовсе не на кординальные изменения и переезд сейчас. У нее же наоборот в финансовом плане так сказать поперло, карьера вверх, зарабатывать стало очень хорошо. (Она психолог, очень развитая, умная, начитанная, огромный кругозор!) Я же явно отставал от нее, она мне и книги про саморазвитие дарила и в зал постоянно говорила ходить, тк я очень худощавый, и мы с ней ходили и я отдельно.. но рещультатов не добился по наборе массы и как-то забросил в этом году окончательно.
Перед отъездом она приехала в Минск, мы, потом поехали в другой город с экскурсией, сняли кв на несколько дней в общем все отлично и как обычно. Ничего не предвещало.
В итоге 1 ноября улетает в Сочи на месяц, там говорит что тоже типо скучно, заврдит друзей через интернет, я ревную она говорит - я ничего не позволяю лишнего, могу но не позволяю", мне одной тут скучно, ты же со мной не поехал, да и я всегда общаюсь много ( она работала в туристической фирме и действительно вмегда много общалась, куча парней знакомых котрые там преударяли за ней, но она действительно никогда не позволяла ничего лишнего, много и подробно мне рассказывала когда мы были еще в стадии дружеских отношений). Ну ощбщается, ок, что тут сделаешь.., тем более постоянно говорила что пыталась подружиться хоть с 1 девушкой, но никак.
Через неделю как она в Сочи я попадаю в больницу с переломом ноги (на месяц, до начала декабря), мы общаемся, она переживает, но к концу месяца понимаю что не звонит, почти не пишет вечерами несколько дней, начинаю выспрашивать.
В итоге говорит что в жизни настал п...ц, что не смогла сдержаться, никогда такого небыло в ее жизни, никогда таких чувств не испытывала (и я допускаю что она действительно никогда сама не влюблялась, ее постоянно только добивались), что это как наркомания, не может себя контролировать вообще тянет к нему, хоть пару дней знакомы. Я подумал изменила уже, но сказала нет, как таковой измены небыло, что не могла пока я не в курсе.. но скорее всего будет, но было многое, кроме секса.. я в шоке как так за пару дней... и многое, она говорит, что сама в шоке, что мозг не работает, только о нем думает, что мне надо принять это и послать ее, но она хотела бы остаться, друзьями тк мы очень эмоционально близки, а ей надо немного времени все проверить и понять. И вообще одной ей лучше.
!!!- "Но пойми типо у нас небыло никаких договорённостей, рамок и отношений, как девушка-парень и я не видела их таковыми со мной и любви небыло, была скорее привязанность". (К слову, она так и не сказала не разу - люблю, хоть и спрашивал, говорила что это сложно для нее, что даже маме не говорила, но и тк типо все понятно) В итоге она ему рассказа в конце поездки про меня, он ее там послал, она была в трауре, я ее тоже тут донимал со своей стороны разговорами, что люблю безумно.
В начале декабря она возвращается в мск по делам, потом решает приехать в минск на 10 дней, а потом до весны улетит назад в Сочи, меня как раз должны выписать из больницы в это время, говорит что хочет увидеться, что соскучилась, но только как друзья, тк романтические чувства у нее ко мне пропали.
Приехала , в больнице навещала, меня как раз выписывают и я уговариваю ее снять квартиру(у меня своего жилья еще нет, она свою кв чдала, приезжает к маме) на оставшиеся 4 дня и побыть вместе, посочь после болтницы адаптироваться(я на костылях), хорошо провести время как раньше, что бы перед отьездом у нее остались самы добрые чувства обо мне.
4 дня. Она страдает, в первый же лень напивается просто до блевонины, хотя такое с ней было 1 раз в жизни, пьет осторожно, но на интимное сближение не идет ни в какую, спим вместе в обнимку, но даже поцеловать в губы не позволяла, сказала что все поняла уже, что пи..ц как хочет нащад в сочи к этому Васе, но не факт что будет что-то тк он ее заблокировал уже везде и не разговаривает.
В общем у обоих страдания, но общение хорошее, без проблем давала себя обнимать, за руку и тд, спросил как ей со мной... сказала- почти как раньше, только нет интимного желания, романтических чувств.
Послелний вечер был очень хорошим, за просмотром старых летских и общих фото и тд, легли спать, просто наверно умоляющим голосом попросил поцеловать в губы, дала чмокнуть пол секунды и всё. Заснули в обнимку.
Последнее утро вместе, у меня сдают нервы, беру ее телефон нахожу их переписку, ее фотки с ним отосланеые маме, короче простоткак током там шарашит, последние иллюзии разрушены. Она это видит, разбивает чашку, матерится, истерика, что читаю ее переписку.
Съезжаем с кв, выходя из такси извиняюсь за телефон, обнимаю и ухожу.
На следующий день она должна уезжать, ничего не говоря приезжаю на вокзал на костылях, она удивлена, но сказала что догадывалась, говорим спокойно, по дружески на нейтральные темы, на пероне обнимаемся она садится в вагон, показал ей пальцами сердечко в окно, у нее на глазах слезы, я вроде держался, но вид был жалкий.
14дек
Она вернулась в сочи. жилье с долгосрочной арендой не нашла, сняла на 10 дней номер, сказала буду искать уже там, общаемся, переписка, аудио, видео каждый день, я ей о сильной любви, она о том как ей жель, но что любить или разлюбить, она себя заставить не может, что ей плохо без него.
Чувствует, что в дальнейшем отношения дружеские у нас могут быть, а как раньше уже нет.
Иногда кажется плачет от моих слов о чувствах к ней. Интересуется моим здоровьем.
как-то говорит, что встретила случайно этого Васю, что они снова общаются и все ок. Что она не хочет что бы чувства к нему прошли, что ей они нравятся или типо того. Я уже срываюсь на истерики, 100 звонков и сообщений, когда она вечероми не отвечает и я уверен что она с ним.
Я спрашиваю потом где была?:
- в боулинг ходила. - с кем? -не трудно догадаться... опять злость, ревность, нет аппетита и желания жить.
На днях спрашиваю, -что с жильем, аренда то заканчивается?
- я искала, но ничего не нашла, а теперь и не хочу искать, я действительно поживу у Васи...
Я говорю а как же твои разговоры, что тебе одной хорошо и комфортно жить? - тогда было так, сейчас чувства ничего не могу и не хочу с этим делать.
Меня трясет, 2 дня не могу встать с кровати. Говорю ей об этом, просит жить своей жизнью, не зависить от нее и заняться собой в жищни много всего, кроме нее.
Созваниваемся, спрашиваю переехала ли уже к Васе, говорит что личное это и больше она про это говорить не будет, как то немного общаемся день, желаю сп ночи. И на следующий день резко ухожу в игнор, параллельно штудирая ролики на тему отношений.
1й. День. Она звонит пару раз, пишет все ли у меня в порядке, все читаю но игнорю.
2й. День. Тишина
3й. День. Пишет:
Пожалуйста напиши хоть пару слов я волнуюсь, звони пару раз. Игнорю, хоть у самого от чида сообщений лодошки вспотери и сердце чуть не выпрыгнуло.
Через час удаляет всю переписку и пишет:
Ок, я все поняла. Беспокоить не буду, надеюсь с тобой все ок.
Тут уже не знаю, что делать, боюсь сорваться. беру консультацию у Геннадия Татаренко.
Получаю подтверждение своим мыслям, что ситуация не случайность, а последствие череды действий или бездейсвий моих в частности. Что мне во многом надо меняться, что не замечал важные для нее моменты, что сам не развивал отношения и себя.
Что отстал от нее во всех сферах в итоге (как и ее муж к слову, она мне об этом говорила тоже, что не развивается совсем, что подталкивала его, тянула за собой, а в итоге ушла..)
Что надо стать лучше и привлекательнее не только для нее, но и для других девушек.
Он посоветовал выйти из игнора, но допускать минимальное общение, не давать ей поддержку, заботу, не интересоваться ее делами пока.
(как мне сейчас кажется на заботе вообще держалась добрая часть наших отношений, ей часто нужна была поддержка эмоциональная, а в сочи ей было эмоционально хорошо(очень зависиса от климата и обстановки+ только слезла с антидепрессантов к поездке в сочи, которые несколько лет принимала) и как бы моя значимость в ее жизни очень уменьшилась там, а ярких эмоций стало больше).
И главное, что ко мне такому, какой я сейчас ей возвращаться смысла нет, по крайней мере на долго.
Ответил:
-У меня всё хорошо.
Был занят.. работаю над собой да и бытовых дел хватает.
Она:
Ничего себе... я очень рада, что так!
я: ?
(Чере несколько часов)
Она:
Может, созвонимся всё-таки? Завтра... если захочешь.
Все равно переживаю
Спокойной ночи
Пока ничего не ответил...
Вроде, как надо слиться с разговора, но мы же и не в соре, что бы сливаться от звонков постоянно, как это сделать не обидев, до этого созванивались то постоянно. И соскучился порядком за эти дни.
Познакомились 4.5 года назад случайно, в поездке. И как-то сразу почувствовал в ней родную душу так сказать, да контакт сразу наладился.
Она замужем была. Сразу это обозначила, хоть и я сразу спросил счастлива ли она в браке, на что ответила, что у нас с мужем сейчас не очень или типо того, я смекнул, что шанс есть.
Ну так мы стали после поездки общаться, с ее стороны по дружески с моей с постоянным пресингом о разводе и дарением цветов, приглашениями в кафе, концерты и тд. Мы очень много времени проводили вместе, прогулки, у меня куча вечеров под фильмы и тд. Интима никакого, кроме обняться. Так продолжалось 2 года, изрядно это меня выводило из себя, но чем больше узнавал ее тем больше становилось чувств.
Затем они окончательно завершают с мужем отношения кса муж и жена, но муж почти год еще живет с ней, еще после этого (к слову развестись они по сей день не добрались, но это бюрократическая формальность уже). И мы сближаемся окончательно, и интимная жизнь начинается и тд. В начале 2020г муж съезжает от нее и периодически по несколько дней живу у нее, встречи, поездки, помощь по дому и тд.. все отлично.
Но договорённостей, что мы пара и как-то обозначем отношения нет. Я пытался заводить разговор, она тут уже отмораживадась, что больше никаких замужество ее жизни, что пока про зерьезное говорить не хочет, это на нее давит и тд.
В апреле 2021го она уезжает в Москву по работе и живет там у тети до октября. Перед поездкой и вовремя неоднократно говорит мне о том, что мне надо поехать с ней, ей одной стремно и тд, что мне надо найти удаленную работу. Я отмораживаюсь, что 2м сразу, таксложно будет с нуля да и с кем по сути я еду, ради кого все брошу тут, работа и не сверхдоходная, но более-мение.
И она уезжает одна. Я к ней через несколько недель приехал на несколько дней, все ок, потом еще не раз приезжал, вместе летали в отпуск, она приезжала в минск, в обшем контакт как могли поддерживали, мне казадрсь на достаточном уровне. Но она постоянно твердила,что мне нужно к ней найти способ переехать, только не понятно куда, тк она у тети. И она к концу окончательно перешла на удаленную работу и давно горела идеей зимовать в тепле. И ей очень понравились Сочи, когда мы отдыхали там. Но ей конечно общения,не хватало, знакомых в мск небыло, и она через тиндер нашла какого-то парнишу живущего рядом, и они общались, она ему все обозначила, что только дружба, мне все рассказала об этом, меня это напрягало, но не силтно, доверие к ней огромное, тк со мной даже не поцеловалась за 2 года, хотя сама говорила что хочет, но замужество и все такое (тут важно, что муж у нее первый мужчина с ним они с подросткового возраста, а я 2й), не могу да и у нее всегда друзья были это парни, с девушками пыталась общаться не выходило. Ну и она мне все рассказывала это подробно, так что был спокоен и там так все и прошло в дружбе.
Далее она решает уже пробивать почву с жильем на зиму в сочи уполететь туда на месяц отдохнуть. Снова завет меня. Я разумеется не нашел никакой удаленной работы, что бы этого хватало на жизнь, нашел небольшую только подработку), но основную работу не сменил. + за этот год решаю строить кв влезают в кредиты у нее немного отдолжил и мне вообще становиться стремно дергаться со своей работы. + большие проблемы у отца со здоровьем и это как-то все давило и вовсе не на кординальные изменения и переезд сейчас. У нее же наоборот в финансовом плане так сказать поперло, карьера вверх, зарабатывать стало очень хорошо. (Она психолог, очень развитая, умная, начитанная, огромный кругозор!) Я же явно отставал от нее, она мне и книги про саморазвитие дарила и в зал постоянно говорила ходить, тк я очень худощавый, и мы с ней ходили и я отдельно.. но рещультатов не добился по наборе массы и как-то забросил в этом году окончательно.
Перед отъездом она приехала в Минск, мы, потом поехали в другой город с экскурсией, сняли кв на несколько дней в общем все отлично и как обычно. Ничего не предвещало.
В итоге 1 ноября улетает в Сочи на месяц, там говорит что тоже типо скучно, заврдит друзей через интернет, я ревную она говорит - я ничего не позволяю лишнего, могу но не позволяю", мне одной тут скучно, ты же со мной не поехал, да и я всегда общаюсь много ( она работала в туристической фирме и действительно вмегда много общалась, куча парней знакомых котрые там преударяли за ней, но она действительно никогда не позволяла ничего лишнего, много и подробно мне рассказывала когда мы были еще в стадии дружеских отношений). Ну ощбщается, ок, что тут сделаешь.., тем более постоянно говорила что пыталась подружиться хоть с 1 девушкой, но никак.
Через неделю как она в Сочи я попадаю в больницу с переломом ноги (на месяц, до начала декабря), мы общаемся, она переживает, но к концу месяца понимаю что не звонит, почти не пишет вечерами несколько дней, начинаю выспрашивать.
В итоге говорит что в жизни настал п...ц, что не смогла сдержаться, никогда такого небыло в ее жизни, никогда таких чувств не испытывала (и я допускаю что она действительно никогда сама не влюблялась, ее постоянно только добивались), что это как наркомания, не может себя контролировать вообще тянет к нему, хоть пару дней знакомы. Я подумал изменила уже, но сказала нет, как таковой измены небыло, что не могла пока я не в курсе.. но скорее всего будет, но было многое, кроме секса.. я в шоке как так за пару дней... и многое, она говорит, что сама в шоке, что мозг не работает, только о нем думает, что мне надо принять это и послать ее, но она хотела бы остаться, друзьями тк мы очень эмоционально близки, а ей надо немного времени все проверить и понять. И вообще одной ей лучше.
!!!- "Но пойми типо у нас небыло никаких договорённостей, рамок и отношений, как девушка-парень и я не видела их таковыми со мной и любви небыло, была скорее привязанность". (К слову, она так и не сказала не разу - люблю, хоть и спрашивал, говорила что это сложно для нее, что даже маме не говорила, но и тк типо все понятно) В итоге она ему рассказа в конце поездки про меня, он ее там послал, она была в трауре, я ее тоже тут донимал со своей стороны разговорами, что люблю безумно.
В начале декабря она возвращается в мск по делам, потом решает приехать в минск на 10 дней, а потом до весны улетит назад в Сочи, меня как раз должны выписать из больницы в это время, говорит что хочет увидеться, что соскучилась, но только как друзья, тк романтические чувства у нее ко мне пропали.
Приехала , в больнице навещала, меня как раз выписывают и я уговариваю ее снять квартиру(у меня своего жилья еще нет, она свою кв чдала, приезжает к маме) на оставшиеся 4 дня и побыть вместе, посочь после болтницы адаптироваться(я на костылях), хорошо провести время как раньше, что бы перед отьездом у нее остались самы добрые чувства обо мне.
4 дня. Она страдает, в первый же лень напивается просто до блевонины, хотя такое с ней было 1 раз в жизни, пьет осторожно, но на интимное сближение не идет ни в какую, спим вместе в обнимку, но даже поцеловать в губы не позволяла, сказала что все поняла уже, что пи..ц как хочет нащад в сочи к этому Васе, но не факт что будет что-то тк он ее заблокировал уже везде и не разговаривает.
В общем у обоих страдания, но общение хорошее, без проблем давала себя обнимать, за руку и тд, спросил как ей со мной... сказала- почти как раньше, только нет интимного желания, романтических чувств.
Послелний вечер был очень хорошим, за просмотром старых летских и общих фото и тд, легли спать, просто наверно умоляющим голосом попросил поцеловать в губы, дала чмокнуть пол секунды и всё. Заснули в обнимку.
Последнее утро вместе, у меня сдают нервы, беру ее телефон нахожу их переписку, ее фотки с ним отосланеые маме, короче простоткак током там шарашит, последние иллюзии разрушены. Она это видит, разбивает чашку, матерится, истерика, что читаю ее переписку.
Съезжаем с кв, выходя из такси извиняюсь за телефон, обнимаю и ухожу.
На следующий день она должна уезжать, ничего не говоря приезжаю на вокзал на костылях, она удивлена, но сказала что догадывалась, говорим спокойно, по дружески на нейтральные темы, на пероне обнимаемся она садится в вагон, показал ей пальцами сердечко в окно, у нее на глазах слезы, я вроде держался, но вид был жалкий.
14дек
Она вернулась в сочи. жилье с долгосрочной арендой не нашла, сняла на 10 дней номер, сказала буду искать уже там, общаемся, переписка, аудио, видео каждый день, я ей о сильной любви, она о том как ей жель, но что любить или разлюбить, она себя заставить не может, что ей плохо без него.
Чувствует, что в дальнейшем отношения дружеские у нас могут быть, а как раньше уже нет.
Иногда кажется плачет от моих слов о чувствах к ней. Интересуется моим здоровьем.
как-то говорит, что встретила случайно этого Васю, что они снова общаются и все ок. Что она не хочет что бы чувства к нему прошли, что ей они нравятся или типо того. Я уже срываюсь на истерики, 100 звонков и сообщений, когда она вечероми не отвечает и я уверен что она с ним.
Я спрашиваю потом где была?:
- в боулинг ходила. - с кем? -не трудно догадаться... опять злость, ревность, нет аппетита и желания жить.
На днях спрашиваю, -что с жильем, аренда то заканчивается?
- я искала, но ничего не нашла, а теперь и не хочу искать, я действительно поживу у Васи...
Я говорю а как же твои разговоры, что тебе одной хорошо и комфортно жить? - тогда было так, сейчас чувства ничего не могу и не хочу с этим делать.
Меня трясет, 2 дня не могу встать с кровати. Говорю ей об этом, просит жить своей жизнью, не зависить от нее и заняться собой в жищни много всего, кроме нее.
Созваниваемся, спрашиваю переехала ли уже к Васе, говорит что личное это и больше она про это говорить не будет, как то немного общаемся день, желаю сп ночи. И на следующий день резко ухожу в игнор, параллельно штудирая ролики на тему отношений.
1й. День. Она звонит пару раз, пишет все ли у меня в порядке, все читаю но игнорю.
2й. День. Тишина
3й. День. Пишет:
Пожалуйста напиши хоть пару слов я волнуюсь, звони пару раз. Игнорю, хоть у самого от чида сообщений лодошки вспотери и сердце чуть не выпрыгнуло.
Через час удаляет всю переписку и пишет:
Ок, я все поняла. Беспокоить не буду, надеюсь с тобой все ок.
Тут уже не знаю, что делать, боюсь сорваться. беру консультацию у Геннадия Татаренко.
Получаю подтверждение своим мыслям, что ситуация не случайность, а последствие череды действий или бездейсвий моих в частности. Что мне во многом надо меняться, что не замечал важные для нее моменты, что сам не развивал отношения и себя.
Что отстал от нее во всех сферах в итоге (как и ее муж к слову, она мне об этом говорила тоже, что не развивается совсем, что подталкивала его, тянула за собой, а в итоге ушла..)
Что надо стать лучше и привлекательнее не только для нее, но и для других девушек.
Он посоветовал выйти из игнора, но допускать минимальное общение, не давать ей поддержку, заботу, не интересоваться ее делами пока.
(как мне сейчас кажется на заботе вообще держалась добрая часть наших отношений, ей часто нужна была поддержка эмоциональная, а в сочи ей было эмоционально хорошо(очень зависиса от климата и обстановки+ только слезла с антидепрессантов к поездке в сочи, которые несколько лет принимала) и как бы моя значимость в ее жизни очень уменьшилась там, а ярких эмоций стало больше).
И главное, что ко мне такому, какой я сейчас ей возвращаться смысла нет, по крайней мере на долго.
Ответил:
-У меня всё хорошо.
Был занят.. работаю над собой да и бытовых дел хватает.
Она:
Ничего себе... я очень рада, что так!
я: ?
(Чере несколько часов)
Она:
Может, созвонимся всё-таки? Завтра... если захочешь.
Все равно переживаю
Спокойной ночи
Пока ничего не ответил...
Вроде, как надо слиться с разговора, но мы же и не в соре, что бы сливаться от звонков постоянно, как это сделать не обидев, до этого созванивались то постоянно. И соскучился порядком за эти дни.
Последнее редактирование:
Потом, когда будет пытать тебя, через неделю, например, скажешь, что не мог ей признаться, но решил попробовать отношения с девушкой, которая долго тебя добивалась ?
