Запутался, нужен взгляд со стороны

[WTF]

Всех приветствую. Сразу к делу.

Мне 31, есть дочка от прошлого брака, с бж общаемся по ребенку, дочку не бросил - тут все ок. Работаю удаленно, два проекта (я ИП). Финансово не бедствую. Есть авто, квартиру снимаю (жить в своем городе не планирую - брать тут не хочу). Я достаточно консервативный человек с обостренным чувством справедливости. Я из полной семьи, второй ребенок. Я из города (под миллион, город хороший, но хочу двигаться дальше).

БД - 27, живет со мной, работает удаленно. Жизнерадостная и легкомысленная. Выросла без отца, первый ребенок, есть сестра (разные отцы). Она родом из поселка (в городе с момента когда уехала учиться в колледж).

Чего я хочу: взгляд со стороны на ситуацию.

Предистория: Познакомились года 4 назад, когда разводился. Отношения развивались бурно, много движения, вместе отдыхали и т.д., мелкие ссоры были - притирки. Сначала она жестко ревновала к БЖ (без повода), а я страдал по ребенку (совесть и т.д.) - это прошли все ок. Расходились на год, сама появилась и сходились осторожно (с моей стороны) месяца 3 или 4. На время как разошлись я занимался своей жизнью, накрывало, но что делать знал и не сидел на месте. Сошлись, переехала ко мне, живем.

Сейчас: Она постоянно хочет эмоций (как и любая Ж это понятно), и очень часто говорит про отпуска, различные. на ее д.р. планировали в Турцию, но ковид + по деньгам не очень устраивали варианты, решили поехать в аквапарк (там есть отель) - остались там на 3 или 4 дня (по деньгам так же вышло). В аквапарке я наепнулся с горки на выходе растяжение кисти и плеча - так я перестал ходить в зал на 2 месяца (заживало очень долго, суставы), так мы осели дома и оба набрали вес (особенно я, плюс 7кг), дома если честно подзаепали друг друга, в целом 24/7 рядом с человеком тяжело. Я адекватно отношусь к личному пространству и не держу на привязи (это надо указать), месяца полтора назад ее подруга пригласила с ней и ее родителями съездить на 2 дня в ближайший город (родителям надо было в IKEA а они погулять), отпустил без проблем (в подруге я уверен) да и рядом + родители + все таки 24/7 сказывается. Вернулась все ок.

Далее через недели 3 заявляет "а как ты относишься к тому, чтобы я съездила на неделю к подруге в Сочи отдохнуть", и звала с собой. Но вот в чем проблема, мы договорились в конце лета совместно поехать в Турцию или куда-нибудь, и соответственно бюджет на эту поездку надо планировать, а тут вдруг давай еще куда нибудь до этого (как бы не печатный станок... и это я считаю надо понимать, для дальнейшей жизни совместной). Я сказал что не могу, у меня новые проекты и мне надо работать, в том числе и для того, чтобы мы уехали в конце лета и жить нам надо на что-то (у нас траты каждый месяц 100-120К, просто на жизнь). В ответ я получаю "я могу поехать одна, к подруге" и именно в этом и проблема.

Когда я был малой мама со мной и сестрой ездила отдыхать, у родителей был свой бизнес и отец не мог с нами поехать, но спокойно отпускал нас. На мой взгляд это нормально т.к. это семья, дети и т.д.

Я рассматривал эту женщину как жену, хотя меня напрягала ее лень, готовит она редко и хуже меня, элементарная бытовая частота от момента к моменту. Содержу нас я, и каждый раз когда я вроде уже думаю мне 31 и мы уже вроде прошли всякое, можно и предложение делать она выкидывает какую нибудь херню, отношения стали похожи на поговорку "шаг вперед и два назад". В итоге я не запретил ей ехать (а какой смысл?), она уехала (я говорил что мне это не нравится и я не разделяю этого), когда этот факт свершился я просто ворвался, до последнего надеялся, что этого не произойдёт и она скажет что-то типо "не хочу ехать без тебя, лучше я деньги эти отложу и мы возьмем их на отпуск в конце лета" (что-то типо того).

Хотя она звонит и пишет, показывает где она и что делает, но мне от этого нихера не легче... Получается по факту "я тут заработала, я поеду отдыхать, а ты работай нам на отпуск". Или это мое обостренное чувство справедливости или это все таки пи***ц и любви тут нет и не пахнет. Вот меня зае*ли эти качели в формате "шаг вперед и два назад", с одной стороны хочется все закончить ибо надоело, с другой стороны что-то держит хз что (про пельмень на голове прочее не надо). И еще момент, я перестал ее хотеть, совсем, недели как 3, не знаю почему, в целом какой то упадок тестостерона чтоли... не могу сказать что вообще не хочется но вот к ней как то ровно стало... может это временно, а может все накладывается одно на другое.

буду признателен за разбор и взгляд со стороны

 

[Suomi]

Я рассматривал эту женщину как жену, хотя меня напрягала ее лень, готовит она редко и хуже меня, элементарная бытовая частота от момента к моменту

А ты, что: кривой, косой и с маленьким членом - и поэтому можешь рассчитывать только на такую жену?
Знаешь, как жестоко потом расплачиваются мужики за то, что когда-то сделали изначально неправильный выбор жены?

до последнего надеялся, что этого не произойдёт и она скажет что-то типо "не хочу ехать без тебя, лучше я деньги эти отложу и мы возьмем их на отпуск в конце лета"

Ну в общем-то, да: женщина, уважающая своего мужчину, поступит именно так.
Она немного подождет ради того, чтобы отпуск они смогли провести вместе.

И еще момент, я перестал ее хотеть

Очень многие авторы рассказывают в своих темах:
- Я долгое время забивал на секс с женой, потому что не особо хотел ее - а вот теперь у нее появился Васёк, и у меня защемило яйца...

 

[Dämpfer]

Друг, вы слишком разные. Не доводи до серьезных проблем, расставайтесь сейчас. Познакомишься с другой, будет с кем отдохнуть в конце лета. Зачем жениться, если уже сейчас у вас столько нестыковок, да еще по таким важным вещам как быт. Родите ребенка, перессоритесь из-за пеленок-распашонок и разбежитесь. Так не женятся, Брат.

 

[Флетчер]

Жизнерадостная и легкомысленная

Ебнутая короче

Выросла без отца, первый ребенок, есть сестра (разные отцы)

Так себе родственнички

Сначала она жестко ревновала к БЖ (без повода)

Знакомая тема. С мозгами точно не дружит, комплексы

Расходились на год

Год? Ты год страдал?Почему не завел новую ожп? А она, что?

Она постоянно хочет эмоций (как и любая Ж это понятно), и очень часто говорит про отпуска, различные. на ее д.р

Лягушка-путешественница. Таким семья и быт нахуй не нужны

Я рассматривал эту женщину как жену, хотя меня напрягала ее лень, готовит она редко и хуже меня, элементарная бытовая частота от момента к моменту

Перечитай сам это еще раз. Ты будешь оставшуюся жизнь выполнять женские обязанности?

Содержу нас я

И надолго тебя хватит?

(про пельмень на голове прочее не надо)

блядь сорвал с языка))

но вот к ней как то ровно стало...

вывод очевиден - вещички пусть не разбирает, как приедет. Помаши ей ручкой с балкона и приводи свои нервы в порядок

 

[Sandro]

Далее через недели 3 заявляет "а как ты относишься к тому, чтобы я съездила на неделю к подруге в Сочи отдохнуть", и звала с собой.
...
В ответ я получаю "я могу поехать одна, к подруге" и именно в этом и проблема.

Ну мог бы ей выбор предоставить или сейчас ехаем в Сочи вместо Турции, или сейчас не ехаем в Сочи, а затем ехаем в Турцию. Еще как вариант мог бы тоже поехать с ней в Сочи но обсудив что бюджет минимальный и что на Турцию может не хватить! Но еще такой нюанс, как на последние деньги можно ехать отдыхать? Это как минимум не разумно!

Но опять же кинув ей предъяву что тебе не нравится что она едет, и если бы ты запретил ей поехать, то вы бы поссорились и она все равно бы поехала! То есть при любом раскладе ты в слабой позиции!

А так ее винить не в чем! Ты сам довел до того что ее деньги это ее деньги, а твои это общие! И то что ее интересы превыше твоих и ваших совместных то же как бы твой косяк!

А вообще, переставай быть трудоголиком и бери пример со своей ожп!

Если вы хотите, точнее если она хочет в Турцию, то пусть тоже вкладывается и работает в этом направлении!
Но если она не тянет, то пусть поубавит аппетиты! А так у тебя уже обида на нее закралась!

В итоге я не запретил ей ехать (а какой смысл?), она уехала (я говорил что мне это не нравится и я не разделяю этого), когда этот факт свершился я просто ворвался, до последнего надеялся, что этого не произойдёт и она скажет что-то типо "не хочу ехать без тебя, лучше я деньги эти отложу и мы возьмем их на отпуск в конце лета" (что-то типо того).

Перевелись русские женщины на Руси)) Неблагодарные суки! Не ценят тебя!))

Ты наверное плохо знаешь женщин, они живут сегодняшним днем, эмоциями, они не привыкли экономить на себе!
Это ты можешь быть трудоголиком! А женщины нет! Для этого у них есть подобные тебе!

Или это мое обостренное чувство справедливости или это все таки пи***ц и любви тут нет и не пахнет.

О какой любви идет речь в твой то 31 годик? Совсем от реальности оторвался? Ты просто ей удобен и не более того!

А вот удобна ли она тебе? Вот с этим тебе и нужно разобраться!

с одной стороны хочется все закончить ибо надоело, с другой стороны что-то держит хз что

Держит то что ты в эти отношения как Папа Карло вкладывался! Естественно для тебя они ценны!
Походу ты сам выстроил отношения с этой ожп что ты для нее чисто удобный добытчик!

И еще момент, я перестал ее хотеть, совсем, недели как 3, не знаю почему, в целом какой то упадок тестостерона чтоли...

А перестал ее хотеть потому что не видишь в ней родственную душу, единомышленника, не чувствуешь от нее поддержки!
Нет у вас чувства партнерства! Пропала эмоциональная связь! Ты с ней заодно, а она сама по себе, сама у себя на уме!

Это просто не твой человек! Точнее ты выстроил такую модель отношений что тебя потребляют, а взамен ничего!

вывод очевиден - вещички пусть не разбирает, как приедет. Помаши ей ручкой с балкона и приводи свои нервы в порядок

А в чем собственно его ожп виновата если автор сам своим молчанием, не требовательностью выстроил с ней такую модель отношений?
У автора просто смелости не хватает чтобы все это с его ожп разрулить, вот и пришел на форум за советом!

Не вижу вины ожп! Она такая какая она есть! Автор сам видел что брал, даже упоминал что были мысли сделать ей предложение!
Значит его как бы все устраивает, но в то же время не устраивает)))

Может его ожп вообще не в курсе что у автора куча претензий к ней?!

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Всех приветствую

Приветствую!
Спасибо за доверие и обращение на наш форум!
Меня зовут Александр, я один из ведущих экспертов
Мой послужной список: Эксперты нашего форума: отзывы и вся информация - Flirt-Style.Ru

Связь со мной: WhatsApp, Instagram

Начинаю разбор ситуации, ожидай.

 

[WTF]

Ну мог бы ей выбор предоставить или сейчас ехаем в Сочи вместо Турции, или сейчас не ехаем в Сочи, а затем ехаем в Турцию. Еще как вариант мог бы тоже поехать с ней в Сочи но обсудив что бюджет минимальный и что на Турцию может не хватить! Но еще такой нюанс, как на последние деньги можно ехать отдыхать? Это как минимум не разумно!

Но опять же кинув ей предъяву что тебе не нравится что она едет, и если бы ты запретил ей поехать, то вы бы поссорились и она все равно бы поехала! То есть при любом раскладе ты в слабой позиции!

А так ее винить не в чем! Ты сам довел до того что ее деньги это ее деньги, а твои это общие! И то что ее интересы превыше твоих и ваших совместных то же как бы твой косяк!

А вообще, переставай быть трудоголиком и бери пример со своей ожп!

Если вы хотите, точнее если она хочет в Турцию, то пусть тоже вкладывается и работает в этом направлении!
Но если она не тянет, то пусть поубавит аппетиты! А так у тебя уже обида на нее закралась!

Перевелись русские женщины на Руси)) Неблагодарные суки! Не ценят тебя!))

Ты наверное плохо знаешь женщин, они живут сегодняшним днем, эмоциями, они не привыкли экономить на себе!
Это ты можешь быть трудоголиком! А женщины нет! Для этого у них есть подобные тебе!

О какой любви идет речь в твой то 31 годик? Совсем от реальности оторвался? Ты просто ей удобен и не более того!

А вот удобна ли она тебе? Вот с этим тебе и нужно разобраться!

Держит то что ты в эти отношения как Папа Карло вкладывался! Естественно для тебя они ценны!
Походу ты сам выстроил отношения с этой ожп что ты для нее чисто удобный добытчик!

А перестал ее хотеть потому что не видишь в ней родственную душу, единомышленника, не чувствуешь от нее поддержки!
Нет у вас чувства партнерства! Пропала эмоциональная связь! Ты с ней заодно, а она сама по себе, сама у себя на уме!

Это просто не твой человек! Точнее ты выстроил такую модель отношений что тебя потребляют, а взамен ничего!

А в чем собственно его ожп виновата если автор сам своим молчанием, не требовательностью выстроил с ней такую модель отношений?
У автора просто смелости не хватает чтобы все это с его ожп разрулить, вот и пришел на форум за советом!

Не вижу вины ожп! Она такая какая она есть! Автор сам видел что брал, даже упоминал что были мысли сделать ей предложение!
Значит его как бы все устраивает, но в то же время не устраивает)))

Может его ожп вообще не в курсе что у автора куча претензий к ней?!

претензий у меня нет, я понимаю что она такая, какая есть, было бы лет 18 наверное я бы плевался претензиями и что-то запрещал, а сейчас есть четкое понимание того, что хочу семью, соответственно и прицел уже не на погулять / прожечь эмоции вместе, а к совместному быту, планам, задачам, целям и решению.

Меня устраивала эта женщина до того момента, пока мой личный вектор не сместился к браку. Короче, живем 1-2-3 года, вроде все ок, глобальных проблем нет, дальше ход моих мыслей такой: пожили, притерлись, все нормально, пора двигаться дальше, и вот я уже смотрю как на партнера по жизни (в моем понимании партнер Ж это человек, который в первую очередь интуитивно понимает и принимает свои функциональные обязанности как женщина, быт, поддержка, все это строится на взаимоуважении и желании быть вместе), и смотрю на это, а там какая то солянка... вроде и есть позывы, но системно какая то херня происходит.

Мы обсуждали то, что оба хотим семью, и в моей голове такая логика: ты сказала, что хочешь семью, детей от меня - значит пора браться за голову и совершать поступки в эту сторону. Тут прямая логика, я сказал что хочу семью и с этого момента обдумал чего мне не хватает на данный момент, чтобы ее выстроить (например: больше денег, новое жилье, укрепить бизнес, отложить на свадьбу и так далее... короче адекватный подход для достижения цели). Что я вижу от нее: я хочу семью и детей от тебя, но поеду ка я отдохну одна, раз ты не можешь - так и будет в браке - ты работай на мои хотелки и все збс...

А мне накуй такой расклад?))) Я далеко не урод и не бомж, баб которые "симпотичные и готовы пожить в роли содержанки" вагон (в целом таких больше, чем капель в море). Тем более в браке был эту кухню знаю, поэтому и подход уже иной.

Все это подогревается каким то ощущением того, что 31-34 будет финальный аккорд по временным промежуткам выбора жены. Может тут накладывается работа (стратег и аналитик), а именно видение того, что после 34 уже воспитывать ребенка тяжко (в первую очередь из-за возрастной разницы). А брать в жены первую симпотяшку не буду, соответственно первый год-два надо присмотреться то или не то (ни одна демка 2 года не продержится, рсп не рассматриваю), то есть, если мы сейчас разойдемся, у меня 100% будет период камбеков (в голове, это не самоустановка - это логично, что делать в этот период я знаю уже проходил), далее новые знакомства и период выбора и край 34.

При этом по работе это не бьет, голову не сносит, начал потихоньку давать нагрузку на старые травмы, к середине лета хочу выйти на обычный режим тренировок.

Каша в голове... ловлю себя на мысли, что с этим человеком если и возможна семья то это такая модель где она ловит кайф от жизни, дети вырастут одуванчиками без особых признаков интеллекта, и мужик, который живет ради нее и детей. а не ради себя, каждый живет своей жизнью - для меня это месево из органических соединений. а не семья

 

[Sandro]

т, дальше ход моих мыслей такой: пожили, притерлись, все нормально, пора двигаться дальше

Пожили? Вы уже притерлись? Реально все нормально? Как по мне то вы в тупиковой ситуации!
Вы двигаетесь в одном направлении, но при этом каждый преследует свои цели!

Она тебе всячески демонстрирует свои установки на жизнь, свое мировоззрение! Тебя она в этом плане не устраивает!
Ты хочешь паритетных доверительных отношений! А ей, во-первых, это не выгодно! А во-вторых, не интересно!

и вот я уже смотрю как на партнера по жизни (в моем понимании партнер Ж это человек, который в первую очередь интуитивно понимает и принимает свои функциональные обязанности как женщина, быт, поддержка, все это строится на взаимоуважении и желании быть вместе), и смотрю на это, а там какая то солянка...

Там солянка потому что ты уже выказал ей желание перейти на новый уровень отношений! Вот прикинь, она тебя как хозяйка не устраивает, но при этом ты ей заявляешь, мол дорогая я готов с тобой двигаться дальше!)) Это абсурд с точки зрения моей логики!

А нужно было с ней сразу все обговорить, обсудить, поговорить по душам, очертить свои взгляды на жизнь и то что ты ожидаешь от нее! И если она не может этого тебе дать или не хочет, то вы прощаетесь! Просто ей объясни что ты прагматик и рационалист по жизни, ценишь свое время, тем более ты себе уже выставил временные рамки на создание семьи!

Мы обсуждали то, что оба хотим семью, и в моей голове такая логика: ты сказала, что хочешь семью, детей от меня - значит пора браться за голову и совершать поступки в эту сторону.

Вы оба хотите семью, но ты двигаешься в этом плане, а твоя ожп просто тобою пользуется!
Она как бы тебе сопричаствует, но при этом сама ничего не делает чтобы быть хорошей покладистой женой!

Мысли без действия это бесполезные мысли! Это просто тавтология!

Что я вижу от нее: я хочу семью и детей от тебя, но поеду ка я отдохну одна, раз ты не можешь - так и будет в браке - ты работай на мои хотелки и все збс...

Ты сам выстроил между вами такую модель отношений! Ты ведь славный малый! До этого ведь с ней жил?! Жил! Чего сейчас то брыкаться начал? Ведь ты делаешь акцент на то что ты стратег и привык планировать свою жизнь! Но, как по мне, ты с ней просто тратил свое время, она изначально тебе не подходила, не разделяла твои взгляды на жизнь!

Тем более в браке был эту кухню знаю, поэтому и подход уже иной.

Пойми, женщины классные актрисы! Она может демку включить и будет у тебя и свадьба в кредит, и дети!
А затем демка выключится и она станет прежней! Ну не меняются люди, особенно под гнетом другого человека!

Тебе нужно искать родственную душу которая тебя уже во всем будет устраивать!
А не пытаться переделать человека или ждать что ожп вдруг начнет отыгрывать свою роль в семье))

Все это подогревается каким то ощущением того, что 31-34 будет финальный аккорд по временным промежуткам выбора жены.

А дальше то что после 34 пиписька не стоит? Жизнь кончилась? Откуда такие пессимистичные взгляды на жизнь?
Тебе срочно к своим 34 годикам нужно оплодотворить женщину?

после 34 уже воспитывать ребенка тяжко (в первую очередь из-за возрастной разницы).

Да все нормально! Мужчина если его жизнь не потрепала, то в душе всегда ребенок!
Ну а взрослый ребенок всегда найдет подход к ребенку! Проверено!

А брать в жены первую симпотяшку не буду, соответственно первый год-два надо присмотреться то или не то (ни одна демка 2 года не продержится, рсп не рассматриваю), то есть, если мы сейчас разойдемся, у меня 100% будет период камбеков (в голове, это не самоустановка - это логично, что делать в этот период я знаю уже проходил), далее новые знакомства и период выбора и край 34.

Какой период камбеков если ты уже усомнился что она не та которая тебе нужна? А раз закралась такая мысль, то она тебя уже не отпустит! И каждый последующий косяк твоей ожп будет тебя лишь в этом убеждать!

У тебя сейчас противоречия в голове! Или перестраивать твою ожп, заставлять (приучать) ее отыгрывать роль хорошей любящей жены! Или рвать с ней отношения и тем самым терять свои ресурсы в виде потраченных времени и средств!

На второй вариант нужна решительность чтобы по нему пойти! И там ведь неизвестность! Многих это пугает! А вдруг другую не найду, а вдруг другая будет еще хуже и т.д.!)) Страхи!)))

Каша в голове... ловлю себя на мысли, что с этим человеком если и возможна семья то это такая модель где она ловит кайф от жизни, дети вырастут одуванчиками без особых признаков интеллекта, и мужик, который живет ради нее и детей. а не ради себя, каждый живет своей жизнью - для меня это месево из органических соединений. а не семья

Походу ты свой первый брак описал))) Если ты прагматик, то прислушайся к своему здравомыслию и прими правильное решение! Жить бездумно или осознанно! Жить реальностью или ожиданием (надеждой) что человек поймет тебя и станет кем ты хочешь его видеть в своей жизни! Действительно ли ты хочешь от нее детей или тебя просто сроки поджимают?

Такое ощущение что после первого брака ты не сделал правильных выводов!

И ответь для себя, надежный ли человек твоя ожп? Были ли ситуации что в трудную минуту на грани фола она поддерживала тебя? Пойми, из моего опыта, женщины не постоянны, жить в семье в которой нет проблем легко! Но другое дело когда в семье могут возникнуть разного рода проблемы! И как твоя опж поведет себя в этой ситуации!

БД - 27, живет со мной, работает удаленно. Жизнерадостная и легкомысленная. Выросла без отца, первый ребенок, есть сестра (разные отцы). Она родом из поселка (в городе с момента когда уехала учиться в колледж).

Легкомысленная а значит и ветренная! Ну и дальше по остальным пунктам можешь сам написать риски которые тебя ждут!

глобальных проблем нет

Расходились на год, сама появилась и сходились осторожно (с моей стороны) месяца 3 или 4. На время как разошлись я занимался своей жизнью, накрывало, но что делать знал и не сидел на месте. Сошлись, переехала ко мне, живем.

А это типа цвяточки?)) Ну с кем не бывает))

 

[WTF]

и тем самым терять свои ресурсы в виде потраченных времени и средств!

ты знаешь если быть честным то вот это и самое дерьмовое... Признать то, что все это одна большая ошибка и жалко время, нервы и ресурсы. С другой стороны это опыт, за который само собой надо платить (по разному). Короче именно это принять пока не получается. Есть соображения кто как это прошел?

 

[Suomi]

жалко время, нервы и ресурсы

кто как это прошел?

Если в самых общих чертах: время лечит...
Ну и чтение различных историй на этом форуме - невероятно ценный источник информации.
Тут можно поучиться на чужих ошибках - и посмотреть, каких проблем ты можешь избежать, вовремя сказав НЕТ.

Конкретно моя история: проблемная ОЖП после тяжелых неудачных отношений. И я в роли "спасателя".
В финале (что вполне закономерно при таком раскладе) я был слит с объяснением: "ты хороший человек, но у меня нет чувств к тебе".
Поначалу меня, конечно же, терзала мучительная обида: "как же так - я был таким чутким и заботливым, а ей это оказалось не нужно!". И было очень жалко своих стараний, которые я вложил в эти отношения...

Но прочитав на этом форуме десяток-другой похожих историй, я понял, что у меня все еще было очень "лайтово". Обычно отношения с проблемными женщинами приносят мужчинам куда больше боли - и чем дальше, тем сильнее все усугубляется. А мне страшно повезло: я закончил там, где другие только начинают (формально я первый предложил расстаться - когда понял, что все скатывается в жопу).
Так что, по идее, мне нужно было не горевать - а радоваться, что эти отношения закончились для меня самым лучшим образом (насколько это возможно).

Ты на этом форуме тоже можешь почитать, что тебя может ждать - если тебе окажется слишком жалко терять эту женщину, и ты не решишься расстаться с ней.
Развод. Алименты. Дети, которых тебе не дают видеть. Жилье, которое теперь нужно делить. И множество других совершенно безрадостных вещей...

 

[Sandro]

Короче именно это принять пока не получается.

Договорись сам с собой, со своим мозгом что жить как все тебе не хочется! У тебя ведь уже был опыт с печальным исходом!

Есть соображения кто как это прошел?

Вообще, как по мне, я бы не расставался с твоей ожп, а просто бы видоизменил ваши отношения и направил их в твое русло! Будь просто с ней взаимен, говори ей что рядом с собой хочешь видеть хозяйку, и возможно, в будущем мать совместного ребенка! При этом она должна вкладываться в отношения наравне с тобой, а то и больше.

Сейчас такая ситуация что тебе порвать отношения тяжело ибо дохрена в них вложил! А твоей ожп скорее всего они малоценны ибо она в них особо не вкладывалась! А если ожп не вкладывается в отношения, то они ей просто малоценны! Банальная логика! Прям как блок-схема!

И просто наблюдай за ее реакциями, за ее поведением в новых для нее условиях (твоих рамках)! Если она вшивая, то быстро сольется!

Но прочитав на этом форуме десяток-другой похожих историй, я понял, что у меня все еще было очень "лайтово".

Дело в том что мы сами придумываем себе проблемы и сами даем им контролировать нашу жизнь!
А чем больше проблем переживаешь, тем меньше на них реагируешь и начинаешь их просто решать вместо нытья!

Да и самое главное в решении проблемы это ее осознание! У автора та же фигня! Проблему он знает! Он даже знает способы ее решения!
Но он просто труслив и из малюсенькой проблемы создает проблему чуть ли не судьбоносную для его жизни!

А ему банально нужно сесть и составить список за и против (pros and cons). И уже на основе этого принимать решение!
Ну или пустить все на самотек и повторить историю своего первого похода в загс!

Тут можно поучиться на чужих ошибках - и посмотреть, каких проблем ты можешь избежать, вовремя сказав НЕТ.

Моя знакомая как-то сказала что проблема большинства мужчин в том что они не умеют говорить НЕТ. В тюрьмах сидят те, которые не могли сказать НЕТ! Мужские слова это "не хочу", "не сейчас", "не знаю", "подумаю", "позже", "хорошо". Слово "да" это женское слово!

Женой мужчине станет та, которая помощница во всем, она всегда "да" мужу, но не соседу!

Так что, по идее, мне нужно было не горевать - а радоваться, что эти отношения закончились для меня самым лучшим образом (насколько это возможно).

На тот момент не обладая нужной информацией ты просто придавал повышенное значение проблеме (надуманной)!
А сейчас, обладая информацией и опытом, смотришь на произошедшие события как на нечто для тебя благоприятное!

Ты на этом форуме тоже можешь почитать, что тебя может ждать - если тебе окажется слишком жалко терять эту женщину, и ты не решишься расстаться с ней.

Все закономерно! Его вливания в семью будут расти в геометрической прогрессии, соответственно и риски будут соответствующими!

 

[WTF]

Будь просто с ней взаимен, говори ей что рядом с собой хочешь видеть хозяйку, и возможно, в будущем мать совместного ребенка! При этом она должна вкладываться в отношения наравне с тобой, а то и больше.

боюсь это превратился в войну характеров... и упреки. Вот смотри, я говорил ей как то, что она разленилась, по быту, не готовим не убираем - хватило этого примерно на дня 3-4, честно мен не хочется повторять ибо ну это слишком простые и понятные вещи они на подкорке должны быть у каждого (функциональные обязанности... причем был период когда у нее то месячные то с работой какие то терки - тут я подхватываю по мелочи, но когда этот период заканчивается и казалось бы пора снова входить в строй - хер то там). Я уверен все это превратится в вечные упреки да и быть вечно просящим "становись уже женщиной" - это бред.

Если я правильно тебя понял.

И просто наблюдай за ее реакциями, за ее поведением в новых для нее условиях (твоих рамках)! Если она вшивая, то быстро сольется!

Вариант, мне так легче будет. В целом я уже планирую отменить поездку в конце лета, лучше ресурс на свои дела распланирую. У меня планы такие: восстановиться полностью в плане спорта, отложить допником 500-700К на свадьбу (под ключ) а дальше уже смотреть этой девушке делать предложение или пусть лежат до новой.

 

[Sandro]

ну это слишком простые и понятные вещи они на подкорке должны быть у каждого (функциональные обязанности... причем был период когда у нее то месячные то с работой какие то терки - тут я подхватываю по мелочи, но когда этот период заканчивается и казалось бы пора снова входить в строй - хер то там).

Я никогда ничего у них не прошу, если мне что-то нужно то делаю сам! А девчонок использую по прямому их назначению ибо давно свыкся с тем что на большее они просто не способны! Для этого оборудовал под себя кухню и готовка еды отнимает 1-1,5 часа в день и это не в тягость, а наоборот по приколу! При таком раскладе у девчонок само по себе возникает вопрос а нахрена мы тебе нужны?! Ну я с улыбкой им намекаю чисто на секас!

Не ну бывает конечно невзначай озвучиваю чего бы мне хотелось (так сказать пробиваю почву на ее покладистость)! Но если девчонка не але, то в контры не лезу а просто постепенно сворачиваю программу по ней! Ну а она чувствует что что-то идет неладное с последующим озвучиванием мне что мы разные и прощается со мной)))

Я уверен все это превратится в вечные упреки да и быть вечно просящим "становись уже женщиной" - это бред.

Именно! Таковы современные женщины! Поколение инстаграмщиц и блогерш)) И бесплатного секаса!))

В целом я уже планирую отменить поездку в конце лета, лучше ресурс на свои дела распланирую.

Можешь ей ответочку сделать и с друзьями съездит на море чисто мужской компанией))

Вариант, мне так легче будет.

Видишь, ты боишься ее (потерять)! Тебе проще чтобы тебя бросили нежели ты указал женщине на ее непригодность для тебя!

отложить допником 500-700К на свадьбу (под ключ) а дальше уже смотреть этой девушке делать предложение или пусть лежат до новой.

Ты неисправим! Ищущий проблем да найдет их!))))

 

[WTF]

ибо давно свыкся с тем что на большее они просто не способны!

ну тут какая то обида, причем на всех... или свежесть проблемных отношений...

Ты неисправим! Ищущий проблем да найдет их!))))

в смысле? в чем проблема если у меня есть план и я его решаю?)) Иметь деньги для решения свадебного вопроса это нормально

Можешь ей ответочку сделать и с друзьями съездит на море чисто мужской компанией))

ну это по моему какой-то детский сад... типо вот тебе на зло... у меня итак командировка намечается, просто по окончанию можно не домой поехать а к знакомым в тот же Сочи, отдохнуть и решить другие вопросы по другому проекту. Я тут опираюсь на то, что если "партнер" допускает такое, то почему я так не могу? Хотя на одном основании этого я уже партнера не вижу

 

[Sandro]

или свежесть проблемных отношений...

Реалии таковы!

Иметь деньги для решения свадебного вопроса это нормально

Согласен, но не полностью)) С чем согласен выделил)) Остальное на твое усмотрение!

типо вот тебе на зло...

Почему на зло? Она отдыхает отдельно от тебя, ты отдельно от нее! Нормальная ситуация!

Видишь сколько сопутствующих проблем появляются если изначально неправильно выбрать партнера?!

 

[WTF]

еще мнения? может эксперты что скажут?

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Извини за задержку разбора, были сложности со временем.
Итак поехали..

Работаю удаленно,

живет со мной, работает удаленно.

Она постоянно хочет эмоций (как и любая Ж это понятно)

Понять её можно.
Вы оба находитесь дома в работе, конечно ей не хватает эмоций. Нужна разрядка, перезагрузка.

так мы осели дома и оба набрали вес (особенно я, плюс 7кг), дома если честно подзаепали друг друга, в целом 24/7 рядом с человеком тяжело. Я адекватно отношусь к личному пространству и не держу на привязи (это надо указать), месяца полтора назад ее подруга пригласила с ней и ее родителями съездить на 2 дня в ближайший город (родителям надо было в IKEA а они погулять), отпустил без проблем (в подруге я уверен) да и рядом + родители + все таки 24/7 сказывается. Вернулась все ок.

Далее через недели 3 заявляет "а как ты относишься к тому, чтобы я съездила на неделю к подруге в Сочи отдохнуть",

На отношения забил, возможно сначала причина была весомая - травма. Но потом ты просто привык сидеть в этой зоне комфорта и ничего не хотел менять, у тебя на уме только работа, проекты, а она? ну сама как нибудь справится.
И конечно она начала сама себя развлекать.

Я рассматривал эту женщину как жену, хотя меня напрягала ее лень, готовит она редко и хуже меня, элементарная бытовая частота от момента к моменту. Содержу нас я, и каждый раз когда я вроде уже думаю мне 31 и мы уже вроде прошли всякое, можно и предложение делать она выкидывает какую нибудь херню, отношения стали похожи на поговорку "шаг вперед и два назад". В итоге я не запретил ей ехать (а какой смысл?), она уехала (я говорил что мне это не нравится и я не разделяю этого), когда этот факт свершился я просто ворвался, до последнего надеялся, что этого не произойдёт и она скажет что-то типо "не хочу ехать без тебя, лучше я деньги эти отложу и мы возьмем их на отпуск в конце лета" (что-то типо того).

Дружище,над отношениями нужно работать, тем более если вы 24/7 вместе то работа тут вдвойне должна быть, иначе заипете друг друга и начнете жить каждый сам по себе, тупо как соседи по квартире.

Получается по факту "я тут заработала, я поеду отдыхать, а ты работай нам на отпуск".

Ты не обязан работать на вас двоих.
Ты же сам себя вогнал в эти рамки. Она ведь тебя не заставляла так трудиться и въябывать, желание было твое. Её желание было - уделить ей время.
К слову, уделять время можно не отпусками в Турции...

Ты 80% своего времени и себя уделяешь работе, а ей всего 20 и то наверное даже меньше.
Если ты ведешь отношения и бизнес или карьеру, то нужно хотя 50 на 50 чтобы было. Иначе потеряешь отношения.

Мы обсуждали то, что оба хотим семью, и в моей голове такая логика: ты сказала, что хочешь семью, детей от меня - значит пора браться за голову и совершать поступки в эту сторону

Если ты хочешь семью, почему ты не создавал её?
Пока что я вижу что ты тупо работал, зарабатывая деньги, но ведь так можно и 10-20 лет работать, а семью создавать то когда?
Чтобы создать семью не обязательно иметь миллионы в кармане, люди в мелких городах зарабатывая 40к в месяц на двоих умудряются создать крепкую счастливую семью.

. Что я вижу от нее: я хочу семью и детей от тебя, но поеду ка я отдохну одна, раз ты не можешь - так и будет в браке - ты работай на мои хотелки и все збс...

Смотри:
Сначала у вас было все стабильно, ты давал ей эмоции. время, закрывал все её потребности. Далее ты сменил вектор на работу, ушел туда с головой, девушка начала жить сама по себе. Ей не хватало эмоций, нашла их в другом месте.
Сейчас что ты хочешь от неё? Если ты сам расслабил "вожжи". У тебя девушка начала жить своей жизнью, сама по себе.
И чтобы тебе обуздать её, нужно начать вести себя иначе, начать вместе выбираться, стараться не отпускать её с подругами, начать присутствовать в её жизни уделить внимание отношениям.

Я не говорю сейчас что ты должен резко давать ей все что не давал ранее, нет! Наоборот это нельзя делать!
Нужно использовать кнут и пряник и возможно в чем то даже ей отказывать, проявлять строгость.

баб которые "симпотичные и готовы пожить в роли содержанки" вагон (в целом таких больше, чем капель в море).

А где гарантия того, что и с другой бабой тоже самое не получится?
Баб то много, но нужно правильно выстраивать отношения, иначе так всех баб проипешь.

Вот смотри, я говорил ей как то, что она разленилась, по быту, не готовим не убираем - хватило этого примерно на дня 3-4, честно мен не хочется повторять ибо ну это слишком простые и понятные вещи они на подкорке должны быть у каждого (функциональные обязанности... причем был период когда у нее то месячные то с работой какие то терки - тут я подхватываю по мелочи, но когда этот период заканчивается и казалось бы пора снова входить в строй - хер то там)

Бывает даже самая хозяйственная и домашняя девушка расслабляется, отрезвишь её вроде начнет что то делать, но если ты снова где то сам расслабишься и она тут же даст слабину. Не зря же говорят что нужен кнут и пряник в отношениях.Тем более ты сам её расслабил.

Могу ошибаться но скорее всего было примерно так: продукты не покупали, а заказывали готовую еду, на уборку оба забили, а она ведь берет с тебя пример и начинает повторять тебя.
Такой сценарий бывает у людей которые неплохо зарабатывают и привыкают жить красиво. И женщина с таким мужчиной начинает расслабляться в быту.
Братан, все проблемы в ведение отношений, ты забил на них, они и ушли на самотек.

отложить допником 500-700К на свадьбу (под ключ)

У меня одноклассник в 19 году сделал свадьбу на 700к, они там на вертолете к алтарю прилетели, свадьба шик. 2 года копили совместно не неё. в 20 году летом из-за карантина развелись. И стоило оно того? Да конечно нет.

Я лично не понимаю таких людей которые тратят подобные суммы на свадьбу.
Ладно если ты в месяц зарабатываешь 300к чистыми, тогда из за уровня жизни понять ситуацию можно.
Но когда ты годами копишь сумму в 500к чтобы потратить на свадьбу, ну как то глупо что ль, не по взрослому.

Лучше сделать небольшую свадьбу, но зато не затягивать с ней на годы. Тогда отношения не похерятся.
А так пока ты копишь на свадьбу, отношения у тебя уходят на второй план, так как деньги стоят на первом месте. И соответсвенно до свадьбы вы можете не дотянуть.

Все это подогревается каким то ощущением того, что 31-34 будет финальный аккорд по временным промежуткам выбора жены.

Ты уже был женат, выводы никакие не сделал что ль?
Ты же не баба чтобы до 30 выйти замуж кровь из носа, чтобы не остаться в девах.
Мужики и в 35,40,45 женятся и ничего. Главное найти достойную девушку именно для семьи и выстраивать с ней отношения.

еще мнения? может эксперты что скажут?

Выход по ситуации есть, можно всё исправить. Могу помочь, месяца 2-4 может уйти, но зато вновь будешь вместе со своей невестой.
Напиши мне на вотсап +7 933 339 98 88 перекинемся голосовыми по твоей ситуации, так будет продуктивней. Скажу свои мысли и что тут можно сделать.

 

[WTF]

Нужна разрядка, перезагрузка.

Мы выходили погулять и в кафе и т.д. + я это прекрасно понимал и отпустил спокойно с подругой в екб.

На отношения забил

Как раз таки наоборот, 2-3 раза в неделю какие то приятности + цветы. Я прекрасно понимал и понимаю, что отношения это работа и партнеру надо уделять внимание. Более того моя причина погружения в работу как раз таки ради того, чтобы реализовать совместные (а не мои единоличные) планы, и это мы обсудили, на мой взгляд любящий человек вполне может сжать булочки на пару месяцев ради совместного, более того именно "забил не было".

И конечно она начала сама себя развлекать.

ну вот в этом то и суть, сама себя. Вот смотри, мы оба сказали хотим семьи, я взял курс, начал предпринимать реальные шаги, в этот момент женщина решает сама себя развлекать т.к. я занят тем, чтобы реализовать наши планы... Это не означает, что она должна въепывать со мной, но оказать поддержку будет правильно, а именно - реально взяться за быт (как минимум), иначе получается так, что каждый тянет телегу в разные стороны.

Если ты ведешь отношения и бизнес или карьеру, то нужно хотя 50 на 50 чтобы было.

Вот тут и заключается разница между отношениями и семьей. В семейных отношениях бывают разные ситуации и зачастую надо временно сжать булочки ради того чтобы вы*рать алмаз а не картошку И как раз в таких ситуациях и проверяется твой партнер, что он будет делать когда у вас совместные планы - двигаться к ним или развлекать себя пока ты в одинокого тащишь.

Если ты хочешь семью, почему ты не создавал её?

Ответил выше

К слову, уделять время можно не отпусками в Турции...

вернусь к этому. Само собой, так и было, может не каждый день, но 2-3 раза в неделю или хотя бы просто погулять, или поехать на набережную, или цветочки или прогуляться рядом в парке или вместе зайти перекусить куда и так далее. Да даже вместе по ТВ сериал глянуть. Крышесносов не было ибо не до этого, а так получается каждый день надо чем-то прям удивлять... дак это не отношения а просто развлечения для одного)

А где гарантия того, что и с другой бабой тоже самое не получится?

Дак я над этим и работаю) Поэтому и поведение иное и подход к барку совсем иной.

Чтобы создать семью не обязательно иметь миллионы в кармане, люди в мелких городах зарабатывая 40к в месяц на двоих умудряются создать крепкую счастливую семью.

Это их выбор, я поскольку уже был в браке знаю что минимально необходимо и что необходимо для развития - вот это и делаю. Кому то хватит и дохода в 30К и жизни в коммуналке, кому то надо собственный лайнер... Тут все индивидуально

продукты не покупали, а заказывали готовую еду, на уборку оба забили, а она ведь берет с тебя пример и начинает повторять тебя.

тут 50 на 50, готовили, кстати я приготовил раз, потом второй, сказал что расслабилась - убралась, потом чаще заказывал т.к. я уже заепался и мне некогда (да и плять если бы был ребенок малой и надо помогать - безусловно, а так все это превратится в очень удобного парня который еще и домохозяйка - нахер это надо). Еще раз, речь не про просто повстречаться, вот именно в этом все и поломалось, это не про прожечь вместе время весело прикольно и без напрягов - можно отлично проводить время подхватывая задачи партнера и постепенно по мелочи решая задачи.

У меня одноклассник в 19 году сделал свадьбу на 700к

Но вообще это вполне адекватные деньги, 300К на банкет, до 70-80К это украшения всякие и костюмы, еще 200К это отпуск, Вот тебе уже 580К, на непредвиденные расходы еще 50К точно уйдет. Конечно кому то и просто расписаться, а кому то свадьбы по 100КК, у меня такой бюджет. Мой заработок 140-150К, я все посчитал в плане дохода и логика простая, можно пожить пару месяцев и на 50К (для нас и для меня это не совсем привычный образ жизни) + я говорил девушке, что мне надо 2-3 месяца для того, чтобы автоматизировать стартовые работы на проектах и далее я буду более свободен но с теми же деньгами и в итоге смогу поставить это на более менее адекватный поток и будет больше свободного времени.

но зато не затягивать с ней на годы.

вот тут как раз и кроется собака, именно это и проходил, свадьба свадьбой, а что дальше? есть не решенные вопросы еще до брака и они его разрушат если не найти общего.

А так пока ты копишь на свадьбу, отношения у тебя уходят на второй план,

возможно не хватало вводных, чтобы понять. Тут не годы ожиданий, а вот смотри июнь-июль-август, при это чем ближе к концу лета тем я свободнее и естественно в отношениях больше.

Ты уже был женат, выводы никакие не сделал что ль?

это выше, опять может вводных не хватало.

Ты же не баба чтобы до 30 выйти замуж кровь из носа, чтобы не остаться в девах.

Тут должна быть золотая середина, старт свой просрал (первый брак), обосраться посередине такое себе, поэтому и тут)

 

[Александр МихайловичАлександр Михайлович is verified member.]

Как раз таки наоборот, 2-3 раза в неделю какие то приятности + цветы.

И это так в течение 4 лет? Без пауз и остановок?
Если да, то может дело все таки в девушке? а не в отношениях. Не ту девушку выбрал.
Не нагулялась просто, не нужна ей семья.

Более того моя причина погружения в работу как раз таки ради того, чтобы реализовать совместные (а не мои единоличные) планы, и это мы обсудили, на мой взгляд любящий человек вполне может сжать булочки на пару месяцев ради совместного, более того именно "забил не было".

На твой взгляд может это и так, но женщины существа иные.
Она тебя может понять, может потерпеть какое то время, но как только начинается нехватка эмоций, внимания, ты не закрываешь ее потребности - она может изменить свое решение. Женщины живут эмоциями - запомни эту аксиому на всю жизнь!

ну вот в этом то и суть, сама себя. Вот смотри, мы оба сказали хотим семьи, я взял курс, начал предпринимать реальные шаги, в этот момент женщина решает сама себя развлекать т.к. я занят тем, чтобы реализовать наши планы... Это не означает, что она должна въепывать со мной, но оказать поддержку будет правильно, а именно - реально взяться за быт (как минимум), иначе получается так, что каждый тянет телегу в разные стороны

Ты услышь меня, я до тебя доношу простые вещи женской психологии, ты либо не хочешь принимать всю реалию, либо хочешь отстоять свою точку зрения, но при этом в глазу бревно не видишь.
Въёбывать было твое решение, а она как твоя девушка может тебя поддержать, но не обязана. И если твои ожидания и реальность не совпали - это сугубо твои проблемы.
Нужно было всё просчитывать и понимать, что если ты отношения отодвигаешь на второй план - девушка начнет жить сама по себе.
Повторюсь, женщины живут эмоциями и с этим ничего не поделать. Договоры, соглашения тут не работают, это временный эффект.

Я когда то тоже выбрал путь - карьера. Девушке говорил погоди немного, сейчас чуть поднимусь и все будет хорошо. Понимала, поддерживала, но со временем интерес её начал угасать, итог нашла другого и ушла.

Вот тут и заключается разница между отношениями и семьей. В семейных отношениях бывают разные ситуации и зачастую надо временно сжать булочки ради того чтобы вы*рать алмаз а не картошку И как раз в таких ситуациях и проверяется твой партнер, что он будет делать когда у вас совместные планы - двигаться к ним или развлекать себя пока ты в одинокого тащишь.

Не вижу никакой разницы. В семейных отношениях более серьезные проблемы бывают, чем в обычных отношалках. Когда появляется ребенок жизнь становится сложнее и отношения натянуты.
Любые отношения это работа. Как строительство дома. Забьешь на стройку, дом начнет осыпаться и фундамент проседать.
Прочитай про кризисы семейных отношений.

Кризис семейных отношений по годам. Как пережить?

Являюсь психологом-практиком, нахожусь в составе проекта мужского форума по возврату девушек и жён и восстановлению семейных отношений. Сегодня разберём очень частую проблему в семье - кризис семейных отношений и как пережить?! Кризис семейных отношений - это неблагоприятный период времени в...

zen.yandex.ru

вернусь к этому. Само собой, так и было, может не каждый день, но 2-3 раза в неделю или хотя бы просто погулять, или поехать на набережную, или цветочки или прогуляться рядом в парке или вместе зайти перекусить куда и так далее. Да даже вместе по ТВ сериал глянуть. Крышесносов не было ибо не до этого, а так получается каждый день надо чем-то прям удивлять... дак это не отношения а просто развлечения для одного)

Если ты закрывал все ее потребности, был идеален так почему же она от так стала себя вести?
Может она все таки не пригодная девушка была?
Или может все таки модель выстраивания отношений не правильная?

Еще раз, речь не про просто повстречаться, вот именно в этом все и поломалось, это не про прожечь вместе время весело прикольно и без напрягов - можно отлично проводить время подхватывая задачи партнера и постепенно по мелочи решая задачи.

Мужчина руль в отношениях и он ведет отношения.
Если ты где то расслабляешься то и девушка расслабляется и отношения идут на самотек

Но вообще это вполне адекватные деньги, 300К на банкет, до 70-80К это украшения всякие и костюмы, еще 200К это отпуск, Вот тебе уже 580К, на непредвиденные расходы еще 50К точно уйдет. Конечно кому то и просто расписаться, а кому то свадьбы по 100КК, у меня такой бюджет. Мой заработок 140-150К, я все посчитал в плане дохода и логика простая, можно пожить пару месяцев и на 50К (для нас и для меня это не совсем привычный образ жизни) + я говорил девушке, что мне надо 2-3 месяца для того, чтобы автоматизировать стартовые работы на проектах и далее я буду более свободен но с теми же деньгами и в итоге смогу поставить это на более менее адекватный поток и будет больше свободного времени.

Ты можешь хоть 5 млн потратить на свадьбу, деньги твои, дело твое.
Суть была в другом, делай свадьбу так, чтобы ваши отношения не страдали ни до ни после. А иначе получится как в примере моего одноклассника.
Статистику разводов по стране глянь.... Тем более у вас еще не было брака, но уже проблемы в отношениях.
Первый серьезный звоночек.

вот тут как раз и кроется собака, именно это и проходил, свадьба свадьбой, а что дальше?

Дальше дети, семья, ведение отношений.
Скажем так новый левел ап в ваших отношениях.

У меня такое ощущение что ты тупо хочешь быстро выскочить жениться.
Мне 32 и я пока не особо тороплюсь, живу в гражданском браке и очень даже комфортные отношения, нас вполне устраивают. Надо будет расписаться - распишемся, надо будет ребенка - сделаем.
Куда, зачем торопиться я правда не понимаю....

возможно не хватало вводных,

Скорее всего. Потому что сейчас получается какая то путаница.
По вводным данным которые ты дал - у тебя есть ошибки в отношениях, и я на них указал.
По твоим комментариям ты был идеальным мужчиной в отношениях, но она вот такая плохая не поддерживала тебя, гуляла с подругами и по итогу ушла в разнос. Из твоих слов вывод: ты чистый, все делал грамотно, ошибок не совершал.
Но почему она так ведет себя, не понятно никому.

А по факту так: либо ты не хочешь признавать элементарных ошибок, не любишь критику, привык отстаивать свою точку зрения, либо у тебя реально не пригодная девушка.

Другого объяснения я не нахожу.
Но ты имей ввиду, починить отношения можно исходя из ошибок в отношениях.

Тут не годы ожиданий, а вот смотри июнь-июль-август, при это чем ближе к концу лета тем я свободнее и естественно в отношениях больше.

Мне то зачем это говоришь?))) Я это понимаю, но ты попробуй это обьяснить женщине, существу которое логику не понимает и живет эмоциями.
Олег Новоселов "Женщина учебник для мужчин" срочно тебе нужно читать, чтобы понять женщин.
И "Парадокс страсти" чтобы увидеть ошибки в построение отношений.

Тут должна быть золотая середина, старт свой просрал (первый брак), обосраться посередине такое себе, поэтому и тут)

Хочешь исправить ситуацию? Пиши мне на вотсап, как раз детальней пообщаемся на тему ваших отношений, может и вскроются новые данные и я скажу что сейчас делать.
А так, искать мнения людей и делать на них разнос -толку не будет. Не исправишь так отношения к сожалению..

 

[WTF]

Всем спасибо за участие, Александр тебе отдельное. Пока читал последний месседж обратил внимание на то, на что ранее не обращал внимание а именно:

Очень часто я слышал от нее вопросы типо "а че не звонишь, а че не интересуешься" и главное достаточно часто проскакивала фраза "я тебя люблю безусловной любовью и хочу безусловной любви". В целом наши отношения были похожи на отношения отца и дочки (напомню выросла она без отца, ее воспитывала мама и вроде 2 разных отчима), тезисно постараюсь:

- я хочу безусловной любви (безусловно любить могут только родители своих детей)

- мне нужно, чтобы ты радовался за меня (мне вот 2 дня назад дочка позвонила прямо из школы сказала "папа я закончила первый класс ураааа" - ребенку нужно видеть как родитель рад за его успехи, ребенку нужно признание родителей)

- что ты чувствуешь когда видишь как я гуляю довольная - тебе приятно за меня? (и не важно, идет это в ногу с развитием отношений или наоборот, я сейчас испытываю удовлетворение - тебе тоже приятно за меня?)

- меня муж будет любить просто за то, что я есть, за то, что я рядом (тут даже комментировать нечего)

- а что будет если я буду в декрете - ты будешь о нас заботиться? (вот тут надо пояснить, фактически все отношения, Александр ты писал "а было ли так все 4 года" - да, все 4 года так и было, косяки и с моей стороны безусловно, но парадокс я читал и баланс знаю и марс читал и т.д. Короче не хочу в портянку превращать... весь период отношений фактически я показывал поступками что муж из меня не говно (это само так происходило), тем более есть ребенок о котором забочусь в разводе, фактически такие заявления это просто страх из детства ибо отца не было, а партнер мамы (она много раз говорила я не хочу как мама - в плане отношений) не дает семье ни достатка ни какой-либо помощи (бл* не хочу писать плохо про человека ибо человек он хороший, просто фактически мама тащит семью)

Меня не покидало ощущение того, что отношения больше похожи на отцовские, а здоровый отец ребенка не может хотеть (и у меня это системно происходило, когда я не смотрю на нее, как на женщину), писал ранее про то, что сейчас вообще не хочу, от слова совсем, эта мысль периодически вызывала даже отторжение.

Периодически возникали ситуации формата "вот я смотри какую штуку я придумала - посмотри какая молодец похвали меня, порадуйся за меня" (хотя это просто мелочь какая-то). И бытовые вопросы (функциональные обязанности) больше походили на то, когда отец тыкает ребенку за бардак в комнате.

Ревности было просто пз*ц какой - в тот период доходило вплоть до того, чтобы залезть в мой телефон пока я сплю, все это было на чувстве собственничества "ты только мой" и на страхе предательства (более того когда ей было 25 или 26 она связалась с биологическом отцом и все, что он ей сказал "я тебя жизнь дал, че тебе еще надо?"). Хотя сама она говорила, что отсутствие отца на нее никак не повлияло и не коробит (а зачем тогда ты ему пишешь, тем более в сознательном возрасте?).

В целом картина складывается в одно целое. Я не говорю, что она тварь и плохой человек (зачем бы тогда я ее выбрал?), она хороший человек и приятная девушка к которой у меня до сих пор есть чувства, но вот этот невроз (а это именно невроз, который образовался в детстве и проецируется во взрослой жизни) мне не дает двигаться дальше (отсюда и ощущение "шаг вперед и два назад"). И моих косяков было не мало, на некоторые тут было указано. Но вот построить семью с человеком, который хочет безусловной, родительской любви я не вижу возможным.

Благодарю всех кто принял участие в диалоге, особенно за указание на мои ошибки, некоторые не замечал.

 

[Suomi]

Я не говорю, что она тварь и плохой человек

Да нет, конечно: она просто женщина-ребенок (есть такой типаж).
Для всяких няшностей во время конфетно-букетного периода - такая женщина самое то.
Но вот если ты решишь создать с такой женщиной семью - лучше сразу сигани с балкона вниз головой об асфальт