По классике - ушла жена. - Flirt-Style.Ru: Форум успешных мужчин
Что нового?
  • Добро пожаловать на лучший форум для мужчин. На данный момент Вы не авторизованы. Если Вы уже являетесь зарегистрированным пользователем, тогда Вы можете войти. Если нет, то Вы можете Зарегистрироваться и получить доступ к нашему форуму.

    Если ничего не получается, то пишите в поддержку форума: поддержка форума

По классике - ушла жена.

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Она в иске о разводе в мировом суде напишет что претензий о проживании ребенка не имеет, но этого мало. Нужно именно определение места жительства. И тогда ты становишься счастливым мужиком который смог) автор напиши мне в личку я тебе все образцы скину и скажу что делать
В иске она как раз пишет, что ребенок ушел и живет с ней! Готово возражение, по которому наше дело отправят в федеральный суд. У мирового нас просто разведут. На руках характеристика от участкового, справка из д/с о том, что ребенка приводил и забирал я, активно участвовал в жизнедеятельности детского сада Такая же справка из школы. Есть такая же с дополнительного кружка. Выписка из управляющей компании о прописке. Показания свидетелй и жильцов о месте фактического проживания ребенка от инспектора ПДН. Немного готов
 

Кавербот

Нарушитель
Регистрация
30 Авг 2021
Сообщения
2.094
Пол
Мужской
На суде, скажешь что срала она на воспитание ребёнка, и он просто способ доп дохода, аликов
 

Stafzloi

Проверенный
Регистрация
4 Сен 2020
Сообщения
66
Пол
Мужской
В иске она как раз пишет, что ребенок ушел и живет с ней! Готово возражение, по которому наше дело отправят в федеральный суд. У мирового нас просто разведут. На руках характеристика от участкового, справка из д/с о том, что ребенка приводил и забирал я, активно участвовал в жизнедеятельности детского сада Такая же справка из школы. Есть такая же с дополнительного кружка. Выписка из управляющей компании о прописке. Показания свидетелй и жильцов о месте фактического проживания ребенка от инспектора ПДН. Немного готов
На суде ходатайствуешь о проведении экспертизы о привязанности ребенка. И возможные тесты нужно с ребенком проговорить, только не объяснять ему зачем это. А что ты выше написал красава. Пусть они по херам скочат их дело. Наша задача поднять своих детей. У тебя всё получиться набирайся терпения и готовься к худшему. Разговоры с ней записывай . Скоро в твоей жизни такое начнется. А главное будь готов к камбеку)))))
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
На суде ходатайствуешь о проведении экспертизы о привязанности ребенка. И возможные тесты нужно с ребенком проговорить, только не объяснять ему зачем это. А что ты выше написал красава. Пусть они по херам скочат их дело. Наша задача поднять своих детей. У тебя всё получиться набирайся терпения и готовься к худшему. Разговоры с ней записывай . Скоро в твоей жизни такое начнется. А главное будь готов к камбеку)))))
Ей на суде будет помогать подруга с бывшим когда-то юридическим образованием, что они будут хотеть не понятно. У меня оплачен юрист, бывший судья этого федерального суда. Всех карт не выкладываю, вдруг читает. К худшему пусть она готовится, у меня все будет хорошо. Камбэк меня не интересует
 

Giovannie Walker

Проверенный
Регистрация
10 Авг 2021
Сообщения
1.043
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Ей на суде будет помогать подруга с бывшим когда-то юридическим образованием, что они будут хотеть не понятно. У меня оплачен юрист, бывший судья этого федерального суда. Всех карт не выкладываю, вдруг читает. К худшему пусть она готовится, у меня все будет хорошо. Камбэк меня не интересует
Из образовательного учреждения характеристики возьми.
Для суда можно еще фотографий сделать где вы с ребенком и он улыбается в разных местах. Что вы хорошо насыщенно проводите время.

Держим за тебя кулаки. Детей бросать нельзя.
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Сегодня случился откат. Не у меня, у сына. С истерикой сообщил, что все таки он хочет жить с мамой. Даже чужой дядя его не напрягает, говорит, ну и что, пусть живет с нами. Это пиздец. Сломали ребенка в 8лет, психика пошла по звезде
 

Giovannie Walker

Проверенный
Регистрация
10 Авг 2021
Сообщения
1.043
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
Сегодня случился откат. Не у меня, у сына. С истерикой сообщил, что все таки он хочет жить с мамой. Даже чужой дядя его не напрягает, говорит, ну и что, пусть живет с нами. Это пиздец. Сломали ребенка в 8лет, психика пошла по звезде
Не дави на него. У ребенка сейчас вообще кошмар в голове. Его мир сейчас рушится, пиздец. Апокалипсис, понимаешь? Мы взрослые с устойчивой психикой не просто такое переносим, а ребенок?

Лучше возьми консультацию у Дениса.

Я непростую ситуацию по детям выруливал, брал консультации, были полезны.
 

diesel

Проверенный
Регистрация
4 Май 2022
Сообщения
1.535
Пол
Мужской
Сегодня случился откат. Не у меня, у сына. С истерикой сообщил, что все таки он хочет жить с мамой. Даже чужой дядя его не напрягает, говорит, ну и что, пусть живет с нами. Это пиздец. Сломали ребенка в 8лет, психика пошла по звезде
Им одинаково нужны и папа и мама ! Про чужого дядю , ребенку заканчивай говорить
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Подвытащил пацана из ямы соплей по маме. Сегодня был прикольный день. Пол дня на работе, а далее сын - мы вместе выбрали новый диван, цвет который ему понравился, сходили померили все рулеткой, дали другу другу по рукам и заказали. Дальше решил его отблагодарить и так же вместе выбрали новую мобилу. Ушли на улицу, где он влился в "бандитскую" компанию, ломали мелкие деревья, пиздили кусты палками))) и т.д. Он никогда этим не занимался. Пришли домой и захотели блинов. Вдвоем замутили тесто и напекли. Ну блядь, откуда она взялась?!?!?!?!? спустился вниз. Она передает коробочку......и что там???? Открываем черный ящик - бляяяяяя- кружка!!! кружка!!! чай блядь пить!!! Мы ж из под крана локаем. Не фрукты, не мороженка, не игрушка, не еда......бля. Извиняюсь за мат. Малой немного болеет, думал спросит или нет? Знаете какой был следующий вопрос? нетттт, не про здоровье или самочуствие. "Ты мне можешь отдать новые запчасти для машины?" ЯЕБАЛ. С кем я жил....Я слал ее нахер весь дальнейший разговор. ПРосто как??? Как так можно относиться к своему ребенку? ДНО ПРОБИТО, снизу уже никто не постучит. Что будет дальше?????
 

Artem008

Саппорт проекта
Регистрация
10 Ноя 2022
Сообщения
1.273
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Подвытащил пацана из ямы соплей по маме. Сегодня был прикольный день. Пол дня на работе, а далее сын - мы вместе выбрали новый диван, цвет который ему понравился, сходили померили все рулеткой, дали другу другу по рукам и заказали. Дальше решил его отблагодарить и так же вместе выбрали новую мобилу. Ушли на улицу, где он влился в "бандитскую" компанию, ломали мелкие деревья, пиздили кусты палками))) и т.д. Он никогда этим не занимался. Пришли домой и захотели блинов. Вдвоем замутили тесто и напекли. Ну блядь, откуда она взялась?!?!?!?!? спустился вниз. Она передает коробочку......и что там???? Открываем черный ящик - бляяяяяя- кружка!!! кружка!!! чай блядь пить!!! Мы ж из под крана локаем. Не фрукты, не мороженка, не игрушка, не еда......бля. Извиняюсь за мат. Малой немного болеет, думал спросит или нет? Знаете какой был следующий вопрос? нетттт, не про здоровье или самочуствие. "Ты мне можешь отдать новые запчасти для машины?" ЯЕБАЛ. С кем я жил....Я слал ее нахер весь дальнейший разговор. ПРосто как??? Как так можно относиться к своему ребенку? ДНО ПРОБИТО, снизу уже никто не постучит. Что будет дальше?????
А что ты собственно хотел?
У неё сейчас угар эмоций, ей посрать на тебя и него.
Она сейчас вся там, у васяна.
Поэтому ей плевать на остальное.
Скажем так она предала тебя, и относиться к этому нужно соответственно.
Пора и тебе самому подумать о личной жизни.
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
А что ты собственно хотел?
У неё сейчас угар эмоций, ей посрать на тебя и него.
Она сейчас вся там, у васяна.
Поэтому ей плевать на остальное.
Скажем так она предала тебя, и относиться к этому нужно соответственно.
Пора и тебе самому подумать о личной жизни.
Что я хотел??Как бы не звучало абсурдно, но самки обычно вгрызаются за своих детей, стеной стоят. А тут блядь запчасти... да ничего я не хочу. Снять потихоньку сопливую зависимость по маме, и что бы съебала она в закат из нашей жизни
 

diesel

Проверенный
Регистрация
4 Май 2022
Сообщения
1.535
Пол
Мужской
Что я хотел??Как бы не звучало абсурдно, но самки обычно вгрызаются за своих детей, стеной стоят. А тут блядь запчасти... да ничего я не хочу. Снять потихоньку сопливую зависимость по маме, и что бы съебала она в закат из нашей жизни
Ну, я бы сказал ты не прав :) Самкам пох, когда бабочки в животе :))
 

diesel

Проверенный
Регистрация
4 Май 2022
Сообщения
1.535
Пол
Мужской
Ничему не удивляйся :)
 

Giovannie Walker

Проверенный
Регистрация
10 Авг 2021
Сообщения
1.043
Пол
Мужской
Семейный статус
Есть девушка
По опыту скажу следующее.

В идеале ребенок должен общаться и с мамой и с папой.

И в будущем родители по вопросам ребенка желательно чтобы могли спокойно общаться между собой (это хорошо для психики ребенка), без негатива, чтобы ребенок видел, что все нормально, просто родители не вместе.

Раз вы сейчас не смогли договориться, то видимо определение места жительства поставит точку.

Помогать с машиной запчастями ей не надо. Теперь это ее новая отдельная самостоятельная жизнь, пусть сама свои вопросы решает. Ну или васян помогает, пусть от него хоть какая-то польза будет :). (кстати следить за ней прекращай, только драконишь себя).

Мне когда первое время было тяжело общаться с бж - блоканул везде и оставил только один мессенджер для связи, сказал ей общаемся только по ребенку, связь - тут и все. Потом негатив ушел и все пришло в норму.

Сейчас тебя эмоции продолжают захлестыввать. А должно быть пофиг вообще что она сделала или сказала. Не показушно, а на самом деле.

Для этого нужно время и женщины. Ты хоть проститутку сними хорошую, если со знакомствами тихо. А вообще надо начинать активно общаться с другими женщинами. Мне было 2 года назад 41 и был возрастной диапазон 21-41, я был очень удивлен, что я интересен молодым девочкам.

Можешь запросто найти себе девочек для развлечений. Главное не залипать. Именно так это и лечится. Должно быть много секса с разными женщинами.
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Ну что, пацаны, всем огромная благодарность за советы и поддержку. Ребёнок со мной!!! И все эти три месяца и на бумаге тоже! Финалочка по суду на четвёртом заседании, но судя по двум предыдущим борьба была только на словах для общества, по факту оказалось все гораздо проще.
 

diesel

Проверенный
Регистрация
4 Май 2022
Сообщения
1.535
Пол
Мужской
Ну что, пацаны, всем огромная благодарность за советы и поддержку. Ребёнок со мной!!! И все эти три месяца и на бумаге тоже! Финалочка по суду на четвёртом заседании, но судя по двум предыдущим борьба была только на словах для общества, по факту оказалось все гораздо проще.
Красава !
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Парни, нужен тактический совет. Немного запутался... 4 месяца от бжэшки кроме звонка раз в сутки на мобилу ребёнка не было никаких поползновений. Ни еды, ни воды, ни денег, нихрена короче. На данный момент начала активные действия, хочу взять ребёнка, привези мне ребёнка да ещё и позвони за час и т.д С моей стороны полный игнор, мне от неё ничего не нужно, ничего не прошу, не пишу, не звоню. Вакуум. Начался бешеный негатив в мою сторону, с её слов я ей ничего не рассказываю про ребёнка, об отпуске её не предупредил, ключи даже от квартиры забрал, как так, ведь здесь живёт её ребёнок. Последние пара выходных очень яростно пыталась взять его, но у нас свои планы, о чем ей было сказано, что у нас своя жизнь и может увидиться с ним в другой раз. На буднях тишина, не смотря на то, что она сидит практически без работы. Подгорать у неё начало, когда мы улетели на море. Так она звонила ни мне, ни сыну - а друзьям, с которыми мы ездили. Выспрашивала каждую херь. После возвращения из отпуска как прорвало. В голове несколько причин, то ли потому что у нее там все херово, денег нет даже машину заправить и бытовуху купить, то ли от злости за все таки состоявшийся отпуск (ещё с весны планировали его с друзьями семьями), до конца держал все в тайне, что все таки летим, что бы не обосрала. То ли по суду её гребёт, через неделю последнее заседание. Как мне быть? Общение мне её нахер не нужно, финансово так же, хотя ей и не чем, сидит в болоте. Сын не просится, но и не отказывает ей в редких встречах. Переживаю, что на последнем суде в кинет новую херь, что все таки хочет ребёнка себе. Че делать, мужики? Я только, только выстроил свою жизнь, накидал планов на перед, есть ОЖП, которая не слилась после новости о том, что я РСП. В планах было потихоньку заводить её в нашу семью. Бжэшка ничего не знает, сс вакум, общие знакомые так же.
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Парни, поймите только правильно, я боюсь просрать свой успех, вероятно даже готов начать там с ней друзьями быть, писать там типа, сын покушал, покакал или чего ей там надо. Что бы она пришла к "летнему" состоянию, позванивала раз и не маячила
 

Artem008

Саппорт проекта
Регистрация
10 Ноя 2022
Сообщения
1.273
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Парни, поймите только правильно, я боюсь просрать свой успех, вероятно даже готов начать там с ней друзьями быть, писать там типа, сын покушал, покакал или чего ей там надо. Что бы она пришла к "летнему" состоянию, позванивала раз и не маячила
Относись к ней нейтрально, Где-то общение давай с сыном, я думаю она успокоится.
Нейтрально это как просто к знакомой, если она конечно не шальная у тебя и не заберёт ребёнка с концами.
Упрости это общение с ней максимально.
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Относись к ней нейтрально, Где-то общение давай с сыном, я думаю она успокоится.
Нейтрально это как просто к знакомой, если она конечно не шальная у тебя и не заберёт ребёнка с концами.
Упрости это общение с ней максимально.
Если бы не шальная. С сыном видится не запрещаю, просто вот неделя идёт к концу, мы настроили планы на выходные и в пятницу вечером мне приходит сообщение : "завтра привезёшь мне ребёнка, позвонишь за пол часа. Хотя лучше за час, что бы я успела еду заказать. Потом мы поедем гулять с друзьями". Как я должен на это реагировать? Её общение продолжается в том же формате, как она привыкла при жизни со мной. Хер с ним. В данный момент как реагировать на такое общение? Прогибаться и говорить - хорошо, как скажешь? Если это поможет не раскаивать её, то до суда готов
 

Artem008

Саппорт проекта
Регистрация
10 Ноя 2022
Сообщения
1.273
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Если бы не шальная. С сыном видится не запрещаю, просто вот неделя идёт к концу, мы настроили планы на выходные и в пятницу вечером мне приходит сообщение : "завтра привезёшь мне ребёнка, позвонишь за пол часа. Хотя лучше за час, что бы я успела еду заказать. Потом мы поедем гулять с друзьями". Как я должен на это реагировать? Её общение продолжается в том же формате, как она привыкла при жизни со мной. Хер с ним. В данный момент как реагировать на такое общение? Прогибаться и говорить - хорошо, как скажешь? Если это поможет не раскаивать её, то до суда готов
Я тебе крайне рекомендую поставить один раз её на место и показать, что общение в таком тоне недопустимо.
Выставь ей условия, чтобы заранее говорила когда хочет видеться с ребёнком.
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Я тебе крайне рекомендую поставить один раз её на место и показать, что общение в таком тоне недопустимо.
Выставь ей условия, чтобы заранее говорила когда хочет видеться с ребёнком.
В том и дело.. Я после того сообщения не стал стучать по буквам и позвонил. Спокойно сказал, что такой формат общения неприемлем, что необходимо узнать какие у нас планы на выходные, не болеет ли ребёнок, а дальше внести свое предложение. Ответила - хер с тобой, сама приеду заберу его, только не знаю во сколько. Её до сих пор грызёт какая то желчь и обида, оказалось то, что уходила она к другому ваську, с зелёной лужайкой и большим домом. И только ушла, он на следующий день её послал. А нынешняя ветка настолько мала, что держаться не за что, она ещё и свои деньги на него тратит. Но сидит
 

diesel

Проверенный
Регистрация
4 Май 2022
Сообщения
1.535
Пол
Мужской
Если бы не шальная. С сыном видится не запрещаю, просто вот неделя идёт к концу, мы настроили планы на выходные и в пятницу вечером мне приходит сообщение : "завтра привезёшь мне ребёнка, позвонишь за пол часа. Хотя лучше за час, что бы я успела еду заказать. Потом мы поедем гулять с друзьями". Как я должен на это реагировать? Её общение продолжается в том же формате, как она привыкла при жизни со мной. Хер с ним. В данный момент как реагировать на такое общение? Прогибаться и говорить - хорошо, как скажешь? Если это поможет не раскаивать её, то до суда готов
Ты границы расставь , прежде всего не запрещай.
Скажи ей , у нас свои планы , поэтому если вы хотите забрать ребенка ,предупреждайте заранее.Либо давай заранее договоримся , по каким дням хочешь забирать. По - поводу новой мадам , мне кажется рано еще знакомить.
По поводу привези -позвони заранее и возьми сама и соотвественно во сколько вернешь .
Не ставь палки в колеса , не наезжай , ребенку надо и мама и папа ! Самое главное реьенок ни в чем не виноват.
Со стороны выглядит , что манипулируешь им.
А желочь будет всегда - есть определенный тип мадам , которые думают только о себе
 

Alexxblack

Проверенный
Регистрация
20 Ноя 2018
Сообщения
834
Пол
Мужской
Семейный статус
Женат
В том и дело.. Я после того сообщения не стал стучать по буквам и позвонил. Спокойно сказал, что такой формат общения неприемлем, что необходимо узнать какие у нас планы на выходные, не болеет ли ребёнок, а дальше внести свое предложение. Ответила - хер с тобой, сама приеду заберу его, только не знаю во сколько. Её до сих пор грызёт какая то желчь и обида, оказалось то, что уходила она к другому ваську, с зелёной лужайкой и большим домом. И только ушла, он на следующий день её послал. А нынешняя ветка настолько мала, что держаться не за что, она ещё и свои деньги на него тратит. Но сидит
Подчеркиваешь, что "не против что бы мать проводила время с ребенком". Но как она предлагает не пойдет. "Ребенок не будет сидеть и пол дня ждать когда приедет мать. Заранее предупреждаешь, забираешь и к оговоренному врмени возвращаешь, и никаких проблем"
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Ты границы расставь , прежде всего не запрещай.
Скажи ей , у нас свои планы , поэтому если вы хотите забрать ребенка ,предупреждайте заранее.Либо давай заранее договоримся , по каким дням хочешь забирать. По - поводу новой мадам , мне кажется рано еще знакомить.
По поводу привези -позвони заранее и возьми сама и соотвественно во сколько вернешь .
Не ставь палки в колеса , не наезжай , ребенку надо и мама и папа ! Самое главное реьенок ни в чем не виноват.
Со стороны выглядит , что манипулируешь им.
А желочь будет всегда - есть определенный тип мадам , которые думают только о себе
Вот именно из-за её упертости, каких то принципов и т.д кажется, что я манипулирую, не даю ей ребёнка. Но я в своих границах дал чётко понять, что как минимум в сложившихся обстоятельствах, она должна быть дипломатична, не в её ситуации ставить мне условия и диктовать когда и что я должен делать с ребёнком для утешения её эго. Не я ушёл из семьи, не я бросил их. У нас теперь своя семья, своя жизнь. А что бы орать - я мать! Имею такие же права на ребёнка, нужно вспомнить так же про такие же обязанности для ребёнка - еда, одежда, игрушки, лекарства, школа и т.д. И вот если нет возможности взять на себя обязанности, нехуй орать про права и тыкать мне, что я где-то не так сделал
 

Alexxblack

Проверенный
Регистрация
20 Ноя 2018
Сообщения
834
Пол
Мужской
Семейный статус
Женат
Вот именно из-за её упертости, каких то принципов и т.д кажется, что я манипулирую, не даю ей ребёнка. Но я в своих границах дал чётко понять, что как минимум в сложившихся обстоятельствах, она должна быть дипломатична, не в её ситуации ставить мне условия и диктовать когда и что я должен делать с ребёнком для утешения её эго. Не я ушёл из семьи, не я бросил их. У нас теперь своя семья, своя жизнь. А что бы орать - я мать! Имею такие же права на ребёнка, нужно вспомнить так же про такие же обязанности для ребёнка - еда, одежда, игрушки, лекарства, школа и т.д. И вот если нет возможности взять на себя обязанности, нехуй орать про права и тыкать мне, что я где-то не так сделал
Правильные мысли, только я бы озвучивал в таком тоне при наличии окончательного решения суда.
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Правильные мысли, только я бы озвучивал в таком тоне при наличии окончательного решения суда.
Воооот, тут и вопрос. Может пока начать прогибаться? Что посоветуете? Похер пока и на границы и на амбиции, может пока подружить с ней?
 

Alexxblack

Проверенный
Регистрация
20 Ноя 2018
Сообщения
834
Пол
Мужской
Семейный статус
Женат
Воооот, тут и вопрос. Может пока начать прогибаться? Что посоветуете? Похер пока и на границы и на амбиции, может пока подружить с ней?
Не прогибаться и не выводить на негатив.

Подчеркиваешь, что "не против что бы мать проводила время с ребенком". Но как она предлагает не пойдет. "Ребенок не будет сидеть и пол дня ждать когда приедет мать. Заранее предупреждаешь, забираешь и к оговоренному врмени возвращаешь, и никаких проблем

А вот как только получишь окончательные решения суда. Будешь сам определять когда, куда можно )))) ещё и алиментами тыкать😎

Если удастся ребенка из этой жопы вынуть - уже успех.
 

Сила_В_Правде

Автор темы
Проверенный
Регистрация
9 Май 2023
Сообщения
129
Пол
Мужской
Семейный статус
Разведён(а)
Не прогибаться и не выводить на негатив.




Если удастся ребенка из этой жопы вынуть - уже успех.
Не прогибаться = негатив. Чуть только не по её, сразу желчь. По ребёнку единственная цель!
 
Сверху